(Caveat du 6 février 2008 : Suite aux affrontements dans les commentaires, je précise que mon ire est dirigée sur la version 5.0.5 de l’an 2000 de Notes, celle que j’utilise je subis au boulot, qui est certes ancienne. La plupart des doléances ci-dessous n’en restent pas moins valables, et sont scandaleuses même pour un produit aussi ancien.)
- Je déteste ses raccourcis claviers non standard, ie différents de ceux en cours sur la plate-forme, qu’il est de bon ton de respecter :
Ctrl-A
pour tout sélectionner (et pasCtrl-T
), etc.
- Le vocabulaire est aussi non standard. Qui dit « mémo » pour un courrier ou email ? Notes remonte peut-être à Mathusalem, mais il faut savoir évoluer avec le monde. « Détacher » pour sauvegarder une pièce jointe : bizarre (et non, la pièce jointe reste quand même dans le mail).
- C’est lié au paramétrage chez mon employeur : impossible de rafraîchir le courrier sans vider la corbeille ! Avec demande de conformation en plus. À quoi sert une poubelle que l’on doit vider sur le champ ?
J’ai à présent un répertoire « Z-Corbeille » mais le boutonSupprimer
ne sert alors plus à rien.
D’ailleurs, c’est peut-être mieux ainsi : un message supprimé est conservé dans l’affichage, simplement doté d’une icône de corbeille à papier supplémentaire. Il gêne toujours.
- Cet abruti n’est pas capable de suivre un raccourci vers un répertoire ; si je ne fais pas attention je joins un fichier
.lnk
! À l’inverse, à la sauvegarde d’une pièce jointe, cliquer sur un raccourci de répertoire mène à l’enregistrement de son fichier sous le nom du répertoire.lnk...
- Le glisser-déplacer n’est pas une solution, le fichier apparaît bien dans la fenêtre... sous son nom DOS :
fichier~1.txt
!!! Quel immonde pile de patchs et de hacks contient donc ce programme pour que de tels morceaux de la première moitié de la décennie précédente remontent à la surface ??!!
- Il existe une version web : elle n’est pas compatible Firefox (mais ça passe avec IETab).
- De même, cette version web possède une ergonomie complètement différente de la version client-serveur lourde. Je ne parle pas d’apparence ou de fonctionnalité évoluée disparue (après tout c’est du web), mais de logique : par exemple les éléments envoyés ne peuvent pas être classés automatiquement dans un dossier dans la version web, ils restent dans les « Envoyés ».
- D’ailleurs, ces éléments classés apparaissent quand même dans la vue des messages « Envoyés » (d’où doublonnage) !
- Il existe une autre version web (!) compatible, ultra-légère (en fonctionnalités sinon c’est full Java) et ultra-limitée, et ultra-pitoyable par rapport au moindre webmail libre comme Squirrelmail ou Imp.
- L’archivage dans une base de courrier locale ne tient pas compte des nouveaux dossiers créés après l’initialisation de ladite base, histoire d’être sûr de bien flinguer l’arborescence.
- La recherche fonctionne très mal.
- L’identification se fait grâce à un fichier ID : pourquoi pas ? Mais ce n’est pas parce qu’on a installé ce fichier sur une machine que l’on retrouve son environnement de travail. Aucune intégration avec l’authentification système.
- Dans la vue des dossiers, il n’y a pas l’heure. Pas pratique quand on trie des courriers tous reçus le même jour.
- Si vous savez comment trier des mails en cascade (les réponses placées sous le mail d’origine avec un petit décalage à chaque réponse), comme doivent savoir le faire tous les logiciels du domaine depuis quinze ans, je suis preneur.
De plus, il me semble que Notes est incapable de conserver les références entre mail, toutes les enfilades sont cassées à chaque fois que je réponds à un message. Saleté. (Je n’ose penser aux outrages que doivent subir toutes les RFC à chaque courrier qui entre ou sort de cette bouse.)
- Je ne connais pas deux boîtes de dialogue au look identique dans toute l’application.
- Cette abomination est très douée pour planter à l’ouverture d’un mail en HTML. Heureusement, j’ai pu paramétrer un appel à Firefox (ne me demandez pas comment, je ne pense pas pouvoir retrouver). Après, il y a juste un bug mineur de perte du focus quelque part mais bon...
- Notes tient à la distinction entre « Visualiser » et « Lancer » une pièce attachée. La première option utilise un moteur interne assez laid (surtout pour le texte), l’autre lance l’application associée (Word...). Mouais.
- On a l’impression qu’il y a des menus tout en bas, mais rien ne se passe quand on clique.
- Ce boulet interrompt volontiers l’utilisateur pour dire « Y a un mail, dis, y a un mail ! ». Je n’ai pas encore désactivé ce comportement, il est encore assez rare (pas de spams sur ma boîte pro), et par OK on retourne à l’application qui était active.
Par contre en basculant un peu plus tard sur Notes, le nouveau courrier n’apparaît pas, il faut rafraîchir. Grandiose.
- Ne me demandez pas quelle version j’utilise, je ne sais pas. D’ailleurs, vue l’inertie monstrueuse dans une grande entreprise sur ce sujet (on ne change pas de client mail tous les deux ans, il ne faut pas changer les habitudes d’autant de monde sur un sujet si critique ; ils ne sont pas fous au support bureautique), la version à l’ergonomie retravaillée par des anciens d’Apple (ou même de Microsoft, à ce stade je m’en fous) pourrait sortir demain que je ne la verrai pas avant un lustre.
Mise à jour de 2011 : Mon employeur a migré (enfin et dans la douleur) à la version 8. La plupart des reproches ci-dessus ne sont plus valables. On revient de loin ! L’outil est utilisable, surtout le webmail qui en fait remplace très bien le client lourd (devenu lui absolument escargotesque).
Mise à jour de 2014 : L’an dernier nous avons migré vers Outlook. Même si je n’aime pas Microsoft plus qu’avant, au moins leur programme est-il utilisable (je parle du client).
56 réactions
1 De PB - 18/04/2007, 02:05
Beurk, un vrai cauchemar ! (que je suis content de ne pas connaitre)
2 De Miod - 18/04/2007, 10:14
Le principal défaut de Notes, c'est qu'il y a un très bon moteur (avec un langage de script assez bien ficelé), qui tourne sur plein de plate-formes (AIX, OS/2, OS/400, MS-DOS, MS Windows, ...) avec des interfaces utilisateurs bien différentes (allant jusqu'à une invite rustique en mode texte pour le serveur). Du coup, d'une plate-forme à l'autre, on ne rencontre pas les mêmes ennuis.
Tiens, par exemple, tes raccourcis "non standard" sont les mêmes, à version de Notes donnée, entre tous les systèmes. Mais pas nécessairement d'une version de Notes à l'autre ! (le passage de v4 à v5 fut assez éprouvant sur ce point).
Sans vouloir nécessairement prendre la défense de Notes, je tiens à dire que, derrière la plupart des détails qui te sont pénibles et des comportements que tu ne comprends pas, il y a une décision logique. Pas forcément la meilleure, pas forcément adaptée à l'informatique telle qu'on la pratique actuellement, mais néammoins réfléchie.
Et, d'expérience, il est possible de travailler de façon bien plus agréable avec Notes lorsque l'on comprend mieux le fonctionnement interne de Notes et la raison des choix effectués. Pour cela, il faut une formation de développeur _pour_ Notes, créer quelques bases, quelques masques, quelques vues, et quelques scripts pour ficeler l'ensemble. Bien évidemment tout ceci à un coût (principalement en temps) qui rend ceci irréalisable en pratique.
On pourrait logiquement en déduire que la nécessité d'une formation développeur pour bien appréhender Notes est la preuve de l'insuffisance de la documentation... mais au fait, quand on t'a mis devant Notes pour la première fois, quelle documentation t'a-t-on fournie ? Rien du tout, comme presque tout le monde ? Dans ce cas, il ne faut pas s'étonner que tu aies du mal.
[Ceci n'excuse en rien l'ergonomie abysmale du logiciel, pour laquelle tout espoir d'amélioration est vain...]
3 De Jid - 18/04/2007, 14:34
Si tu utilises des tris automatique, tu ne sais pas dans quelle répertoire il y a des nouveaux mails (mettre en gras un répertoire qui contient des messages non lus, cela ne doit pas être sorcier quand même!!)
En passant, moi mon répertoire corbeille c'est " Corbeille", qu'il soit en 1er dans l'arborescence des répertoires: c'est quand même le plus utilisé!!.
4 De Miod - 18/04/2007, 15:57
Jid, c'est une propriété paramétrable de la vue "mail". Je ne me souviens plus laquelle (je n'utilise plus Notes depuis 2004), mais il est possible d'avoir les répertoires contenant des éléments non lus (en rouge) affichés différemment.
5 De Jid - 18/04/2007, 16:50
Miod> j'ai seulement découvert que la fonction a été implémentée dans la version 6 (source domino.stergann.org/web/d...
bien entendu, j'utilise une version 5 de 2002 ;-(
6 De Le webmestre - 18/04/2007, 20:02
@Miod : Ah, je veux bien croire qu’il a quelques qualités, ce soft, pour être aussi répandu. Mais bon, devoir avoir une formation développeur pour comprendre la logique d’un machin, alors que ce ne sont pas les paradigmes déjà tous prêt qui manquent... Surtout que je ne veux que lire mon mail, avec ce truc, rien à faire du reste des fonctionnalités !!!
Pour ce qui est des raccourcis, même si il y a un historique, cela ne justifie pas la perte des « standards » informel, quitte à les changer sur chaque plate-forme (ben ouais) ou, luxe suprême que je ne vois que dans des logiciels libres, permettre la modification desdits raccourcis selon l’humeur de l’utilisateur. Bref.
Pour l’ergonomie abyssale, je suis aussi d’avis que c’est incurable à ce stade.
@Jid : Tiens, on peut faire des tris automatiques ? Ah bon. Quand le volume est faible, je préfère encore avoir tout dans ma boîte principale.
Ah oui, j’ai une version 5. Paraît que la 8 est dans l’air...
7 De Balise - 18/04/2007, 22:41
Je plussoie. Je subis Notes au boulot aussi (et encore c'est une 6, pas une 5, c'est nettement moins pire : on PEUT faire des tris automatique (une 5 tu peux te gratter) ). Et non, ça ne gère pas les threads correctement, et oui, ça les pète chez ton destinataire. L'id de référence, apparemment, il s'en bat les couettes avec un batteur Moulinex.
Et dans la série des raccourcis claviers non standards, je voudrais le F9 pour rafraîchir. Et le F5 pour... se déconnecter. Je me plante au moins deux fois par jour.
Et moi, j'aimerais bien ne lire que mon mail avec ce truc. Mais on a aussi des modules tiers (développés je suppose pour chez nous) qui servent, entre autre, à demander de la RAM pour nos postes, et à demander des livraisons en recette et en prod. Me suis tapée 8 demandes de livraison ce soir, je SAIS que j'en ai trois qui vont me revenir dans la figure pour cause de "ah, oups, me suis plantée dans le champ, là, j'ai validé, et j'ai pas trouvé comment modifier après validation".
Ah, et en plus, j'ai un quota de 60Mo sur ma boîte mail. Je suis en permanence entre 50 et 60Mo. A chaque fois que j'essaie d'envoyer un mail, j'ai une popup à la con qui me signale que "vous approchez dangereusement des limites, attention, vous devriez supprimer ou archiver des mails". Toujours pas trouvé comment archiver des mails. Dommage.
8 De Le webmestre - 19/04/2007, 08:01
Pour archiver les mails, y a fallu que je passe un coup de fil au support (pour une fois efficace). Pas incompréhensible la manip, mais pas intuitive, comme tout le reste de ce machin d’ailleurs.
Ajout du 31 janvier 2008 : Soit dit en passant, cet archivage ne fonctionne pas pour autant correctement (oubli des répertoires, l’archive contient tout en vrac).
9 De bluenapkins - 08/05/2007, 07:45
Moi j'utilise Notes depuis 7 ans... Alors on s'y fait. On crée ses vues ('privées') pour disposer des colonnes qui manquent. Et puis il ne faut pas oublier que Notes c'est aussi une solution pour le collaboratif (restée très longtemps sans équivalent, sans alternative crédible). Par contre il ne m'est jamais venu à l'idée d'installer un Lotus Notes sur l'ordinateur familial...
10 De totorletroll - 26/05/2007, 10:03
Mouais... Je pense surtout que le succes de lotus notes est surtout dû au succès,il fut un temps, d'IBM... En fait il est simplement le résultat d'un phénomène de mode et la preuve que l'on ne peut pas être bon dans tous les domaines... Quand au fait d'être mis devant l'ordi sans doc. De toutes les façons pour le pekin moyen, aucune doc n'est réellement trouvable sur le net ou ailleurs à moi d'acheter les bouquins IBM qui vont bien (dont je n'ose imaginer le prix). Au final on se retrouve avec une appli vérouillée à mort (langage propriétaire, doc propriétaire mais emmerde pour les clients). Comme y a plein de fonctionnalités (au demeurant merdiques) l'appli est implantée suffisament profondément dans les entreprises qui l'utilisent pour y être menoté. Je plein les développeur qui le développe, je plein les développeurs qui doivent travailler dessus et je e plein puisque je souffre aussi. Quand aux formation universitaires qui estiment utilie d'ajouter un tel module dans les cours... no comment.
11 De totorletroll - 26/05/2007, 10:04
désolé pour les fautes... dues à l'émotion et la COLERE.
12 De Le webmestre - 26/05/2007, 12:32
totor: Du Notes en université ? Comme exemple de ce qu'il ne faut pas faire au moins ???
13 De totorletroll - 27/05/2007, 10:05
Alors je vais même t'en dire plus... Oui du Lotus Notes en Université (oui je sais c'est une répétition, mais même moi quand je le dis ça m'étonne). Les cours ont été donnés au rétro-projecteur, car les logiciels n'étaient pas installé sur nos machines... Taux de maniplation 0%... Avant le lancement de nos projets... Nous devons donc rendre un petit projet Lotus à partir de cours sommaires (le cours en ligne explique à peine du bout des mots comment éxécuter une requete select). Au final on rend un truc buggé et nul à ch... A oui, et bien sûr, histoire d'être à la pointe, de facilité notre travail et surtout (surement) pour des raisons de couts, on travail sur une belle release 5. Y a des jours on souffre! Vive le Java, Vive le PhP et tous les langages qui me permettent chaque jour de ne pas faire de Lotus !!!!!!!! Mon master est plutôt pas mal, mais honnêtement cette matière est là au dépend d'une autre qui, elle, pourrait sans doute être utile.
J'espère pour toi que les négociations tarifaires pour les devs sur Lotus sont au moins interessantes (et bien entendu je compatis à ton "haïssage" de Lotus). Tiens si on faisait une pétition pour libérer tout les développeurs dépressifs après des heures de dev sur Lotus?
14 De Le webmestre - 27/05/2007, 10:23
@totor : Dieu merci, je ne fais pas de dév sous Notes, je crois que je démissionnerais sur le champ si on me l’ordonnait. Je l’utilise comme outil de mail, c’est déjà assez pénible comme ça.
Faut reconnaître que tes profs ont quand même raison sur deux points :
- Notes est pas mal utilisé en France, donc ce n’est pas forcément inutile de savoir ce que c’est - ne serait-ce que pour l’éviter :-)
- La Release 5 est celle de 2000. C'est celle que j’utilise comme beaucoup de monde encore, donc peut-être la plus représentative. Les suivantes ne peuvent pas être pires.
Pour la pétition de libération des gens sous Notes, je suis d’accord ; ça me ferait tout drôle d’être dans le même camp que Microsoft pour une fois...
15 De Satchlive - 15/06/2007, 08:41
Oui je confirme! Lotus Notes est une pure merde!!! Pourtant dieu sait (et le reste du monde aussi) que je ne suis pas pro Microdaube, mais il faut reconnaitre que même exchange et Outlook c'est 1.000.000.000 10 puissance 120 fois mieux que cette daube de Lotus. Et la recherche ne se fait pas dans les répertoires fils! Super! C'est comme si vous étiez sur c: (ou votre home) que vous lanciez une recherche sur un fichier et que vous ne trouviez rien car il ne recherche que là. Ensuite faut lui demander de rechercher répertoire par répertoire. Génial en utilisation professionnelle où on a tous 150 répertoires pères contenant des dizaines de répertoires fils pour classer notre courrier.
Le problème c'est que celà semble aussi venir du serveur de messagerie qui est fait comme un tracteur. En effet, j'avais trouvé aprés moultes recherches sur le net un client gratuit de messagerie compatibles Notes permettant de récuperer ses mail avec une vrai recherche, de vrais raccourcis et tout et tout. Eh ben non! Le serveur de messagerie ne lui laissait pas le choix!! jamais vu une merde pareille!!
16 De Ptit loup - 29/06/2007, 13:21
Jid > j'ai une version 6... et impossible de faire ce qui est dit ici dans le lien que tu donnes
domino.stergann.org/web/d...
Pourtant, ayant déjà utilisé Notes sur d'autres projets, je suis sûr qu'on peut ajouter le nb de non lus, voire le dossier en gras, etc...
Mais impossible de retrouver comme faire... et le "Don't maintain unread marks" ne change rien pour moi... grrrr.
Une autre idée pour avoir le nb de messages non lus dans chaque dossier ?
17 De Jeff - 06/10/2007, 18:24
Salut,
Je suis un presqu'utilisateur de Notes. En fait, ma société utilise Notes. Nous sommes tous sensés utilser Notes. Bon, bas moi j'utilise Outlook avec Domino connector pour Notes mais la bureautique ne veut pas en entendre parler. C'est moins pire pour l'utilisation si ce n'ai que je subis des petits bugs par-ci par-là.
D'ailleurs, je suis sur un beau ! Mon compte notes à été migré sur un autre serveur, et en plus j'ai changé de version d'Outlook. Résultat : Outlook 2007 n'arrive pas à récuperer les anciennes préférences et ne se lance plus du tout. :-(... Obligé de retourné à Notes.
Le côté plus facheux est que toutes mes archives son sur Outlook...
Je suis preneur d'un coup de main si possible : jean_francois_xxxx@cxxx.com (Note du webmestre : adresse masquée pour éviter qu’elle ne finisse dans des listes de spammers ; me demander en privé).
Jeff
18 De Le webmestre - 06/10/2007, 20:20
@Jeff : Condoléances :-( J’ai peur de ne rien pouvoir pour toi, je ne suis qu’utilisateur de base - et n’ai surtout pas l’intention de connaître plus avant cette sous-merde infâme.
19 De baba - 15/10/2007, 11:52
Votre billet est déjà (un peu) ancien mais tellement délicieux.
Se servir de cette immonde bouse de Lotus Notes est une torture. De plus si la société dans la quelle vous bossez l'agrémente de fonctions maisons qui le rendente encore plus ignoble.
20 De Titiino - 16/10/2007, 14:33
Salut, en tant qu'ingé système, je dois dire que ce n'est que du vécu!!!!
Cordialement.
21 De marc - 26/10/2007, 09:54
Oui. C'est parceque tu ne t'es pas donné la peine de connaître Notes (on est pas tous pareils)
Notes peut avec un bon formateur (j'en ai connu) être maîtrisé calmement en 2 jours.
Outlook est une horreur aussi. C'est du parti pris.
22 De marc - 26/10/2007, 09:59
Tes raccourcis standards, ce ne serait des raccourcis MS par hasard hahaha ;-)
Bon week-end.
nb: marc est sous linux avec Evolution et un Palm III hahaha...
23 De marc - 26/10/2007, 11:44
Se moquer c'est marant (notez) mais il faut s'expliquer. Je vais m'expliquer:
- J'aimes bien Notes parceque ce n'est pas un produit MS.
- J'aimes bien Notes parceque malgré ses difformités c'est un bon produit collaboratif.
- J'aimes bien Notes parceque IBM à fait beaucoup pour l'informatique personnelle.
- J'aimes bien Notes parceque IBM à affiché un poster de L. Torwald dans son centre d'appel de Greenock (UK)
- J'aimes bien Notes parceque ça fonctionne sous Linux (en version Domino seulement je crois)
Voilà.
-
24 De Le webmestre - 26/10/2007, 19:56
@marc : Les raccourcis dits « standards » sont propres à chaque plate-formes. Et ce n’est pas MS qui a inventé la plupart, plutôt Apple, sinon d’autres.
Ce n’est pas un produit MS ? Mais il me ferait aimer n’importe quel produit MS ! Je n’aime pas ce que je connais d’Outlook mais il est dix niveaux au-dessus dans l‘ergonomie !
Un bon produit collaboratif ? Je parle du lecteur de mail ! Qui est la seule appli utilisée pour la majorité des utilisateurs.
IBM a fait beaucoup pour l’informatique personnelle ? Principalement laisser filer involontairement le standard PC. Et ce n’est pas un critère pour juger un logiciel.
Le poster de Torvalds est le plus stupide critère que je connaisse. Moi j’ai lu un des livres de Torvalds, tu aimerais donc n’importe quelle bouse que je pourrais sortir ?
Ça fonctionne sous Linux ? Mais ça n‘arrive pas à la cheville du moindre logiciel libre de toute manière (pour le mail s’entend).
25 De Franc - 08/12/2007, 20:39
En quête d'infos sur Domino, je tombe sur cet échange... Hum. Qu'en dire ? Je suis administrateur et developpeur sous Notes... J'ai eu aussi quelques années sous Outlook...Donc.. Tout d'abord, rendons à César.. : Notes a été écrit et imaginé par Lotus, une société qui n'avait rien à voir avec IBM avant son rachat. Mais cela, les plus jeunes ne connaissent pas. Ensuite, dés le début, Lotus Notes serveur (Domino) n'avait pas d'égal en stabilité et en sécurité. Un serveur Domino sous Linux ou AS/400 (Iseries pour les plus jeunes) est implantable ! Reste juste la plateforme Windaube, ou la, il plante... A cause de DLL systeme qui l'ont laché. Enfin bref.
Coté look ? Oui, dépassé maintenant par les superbes interfaces, pleines de trous de securité et failles à virus. Les quotas ? Génial ! un des premiers outils permettant de brider les utilisateurs désorganisés incapables de comprendre que la video de tout les anniversaires de leurs petits, sans parler des fetes de noel etc etc peut couter un max en ressources a l'entreprise ou ils bossent. Bref...
Je souhaite juste qu'IBM fasse des efforts dans l'apparence, afin de calmer ceux qui de Domino ne voient que la "facade" Car, perso, je prefere rouler en 2chevaux avec un moteur de ferrari qu'en Ferrari avec un moteur de 2ch... A moins qu'on ne me file une Ferrari avec son moteur ? :p
26 De Le webmestre - 08/12/2007, 22:31
@Franc : Ce n’est pas une question d’apparence mais d’ergonomie. Elle est abyssale. Je ne connais certes que des versions datant de l’an 2000, mais même les logiciels libres et/ou gratuits de l’époque était capables de regrouper des mails de discussion les uns en dessous des autres, ou lors de l’ajout de pièces jointes de suivre des ''liens'' (''raccourcis'' pour Windows), un concept apparu 5 ans auparavant. L’organisation des menus est un oxymore. La fonction de recherche Bref.
Je veux bien qu’il y ait un historique, et je ne vais pas cracher sur le serveur que je ne connais pas. Mais en tant qu’utilisateur, je considère que Lotus Notes est une bouse. Ce n’est pas une 2 chevaux, mais une moissoneuse-batteuse alors que j’ai besoin d’un monospace. Plutôt utiliser mutt.
27 De Argh - 13/12/2007, 10:24
Note pour Marc
- J'aimes bien Notes parceque ce n'est pas un produit MS.
-> Contradictoire avec l'argument plus bas
- J'aimes bien Notes parceque malgré ses difformités c'est un bon produit collaboratif.
-> Exchange aussi ... et même beaucoup plus ... sauf le developpement d'applications. Mais pour cela, tu peux utiliser DBAse III+, tu feras la même chose qu'avec Domino en plus simple et plus fiable.
- J'aimes bien Notes parceque IBM à fait beaucoup pour l'informatique personnelle.
-> Je pense que MS à fait beaucoup plus, quoiqu'on en dise. Même Amstrad à fait plus qu'IBM et sortant un PC (le 1512) vraiement personnel et non pas juste à destination des comptables des entreprises les plus fortunées. D'autre part, pour info, Domino/Notes n'est pas, à l'origine, un produit IBM mais Lotus
- J'aimes bien Notes parceque IBM à affiché un poster de L. Torwald dans son centre d'appel de Greenock (UK)
-> Et moi mon patron car il a une photo de Mère Thèrèsa dans son bureau
- J'aimes bien Notes parceque ça fonctionne sous Linux (en version Domino seulement je crois)
-> C'est vrai qu'une fonctionnalité comme celle là interrese bien une demi-douzaine d'informaticiens boutonneux qui font tourner Domino dans leur cave.
D'une manière générale, j'ai tendance à me demander : Pourquoi investir dans un produit (Domino) qui coute plus cher (si si!) et est moins performent? Il faudra un jour qu'on m'explique ce choix.
28 De greugneubeu - 17/12/2007, 17:49
Mieux vaut un mille petits softs qui font chacun une chose bien, qu'un gros soft qui fait mille choses mal.
L'outil est là pour aider l'utilisateurs, pas pour les ralentir.
Notes a définitivement une ergonomie de merde.
J'ai cru voir que quelqu'un avait trouvé un client freeware compatible avec les formats de merde qu'utilise cette bouse, c'est quoi exactement le nom de ce soft?
TIPs (du moins sur la version avec laquelle je bossais) : appuyer sur la touche "insert" pour switcher le status lu/non lu des messages.
PS: Pour archiver c'est la m***, mais pour réussir à relire une archive sur une autre machine c'est encore plus la m***.
29 De Channa - 31/01/2008, 09:54
Je recherchais des info sur lotus notes que j'utilise à titre pro uniquement (j'ai pas envie de me faire mal à la tête chez moi) quand je suis tomber sur ce post.. Perso je pense qu'il y a du pour et du contre dans se logiciel. Je me fous d'IBM, de Microsoft, et de l'open source, quand à avoir une deudeuche avec un moteur de ferari???? çà me parait un peu dangereux on risque certainement d'allez dans le decor et une ferari avec un moteur de deudeuche : fort risque de s'endormir au volant a moins d'adapter un pédallier...lol
Je pense qu'il faut rester pragmatique, il faut faire avec ce que l'on nous donne, aprés tout il faut s'adapter car si n'avait voulu garder toute nos anciennes habitudes on en serai encore à la ligne de commande!!!
La chose qui me deconcerte dans lotus qui est comme on le dit plus haut trés utilisé, c'est son manque de documentation!!! He oui une recherche d'info sur le net vous ramene tres vite sur des sites vous proposant des formations payante bien entendu!!!
J'utilise note pour créer des bases (je ne vois pas l'interet de l'utiliser en client mail vu qu'effectivement d'autre programmes font beaucoup mieux) et je dois dire que sa manque enormement de simplicité!!! Chaque fois que j'essais de créer des automations autres que l'envoi automatique d'un mail çà devient l'usine à gaz. Ce qui est bien dômmage car le produit n'est pas mauvais mes il s'adresse à mon avis aux informaticiens sextagénère ayant eu la chance de programmer sur carte perforer...lol
Un peu de clarté dans le lotusscript et de nouvelles fonctions permettrai certainnement une évoluvité interressante pour l'utilisateur lambda qui n'a pas la chance d'avoir un patron lui offrant une formation...
En conclusion : Lotus? pourquoi pas mais avec une vrai doc et gratuite s'il vous plait !!! Quand on hachéte un produit s'est bien de pouvoir l'utilisé sans être obligé de payer en plus le mode d'emploi!!!!!!!!!!!!!!!
30 De Channa - 31/01/2008, 10:03
J'oubliais l'essentiel de ma venu sur se blog : si ya un dev en lotus qui passe par là, j'aurai bien quelques ptites questions à lui poser, histoire d'arrêter de tourner en rond...
31 De Le webmestre - 31/01/2008, 22:42
@Channa : Il y a une explication à cela : Notes n’est vendu qu’aux entreprises, et donc elles doivent raquer pour ça. La connaissance d’un outil à la logique torturée est un avantage concurrentiel. Sinon la moindre SSII de base pourrait concurrencer l’éditeur ! (Voir SAP, Business Objects...)
32 De antiGrognon - 05/02/2008, 23:27
(Note du webmestre : Antigrognon ayant malencontreusement utilisé un mot banni par Spamplemousse, une bonne partie de sa prose a dû être récupérée de la corbeille que par miracle je n’avais pas vidée machinalement. D’où des doublons dans sa prose ci-dessous.)
Mise au point sur les différents post de ce fil (dans l'ordre décroissant) :
[Notes n’est vendu qu’aux entreprises] by Webmaster
=> en France oui dans les faits, en Europe du Nord et aux US Non. en France on se contente de l'Outlook de base fourni avec Windows. Dans d'autres pays, les utilisateurs snt capables d'acheter des produits plus évolués.
[La connaissance d’un outil à la logique torturée est un avantage concurrentiel]
=> Faux, sans cela l'outil en question serait largement imlémenté dans les PME. Hors il ne l'est pour l'essentiel que dans les grands comptes, et pour d'autres raisons car le marketing sauvage à la Microsoft n'est pas le fort d'IBM. Il faut plutot regareder du côté de la fiabilité, des couts (pas d'acquisition de licence avec une vision à très court terme, mais des couts de maintenance et d'évolutivité qui, si on inclut à moyen terme une montée de version, sont largement moindre que pour exchange). Et je ne parle pas de sécurité ni de capacité à gérer de la volumétrie !!!
[La chose qui me deconcerte dans lotus qui est comme on le dit plus haut trés utilisé, c'est son manque de documentation!!! ] from Channa
L'aide en ligne est plus que généreuse. Côté infos en Français sur le Web, c'est clair qu'il y a peu de choses. Les anglophones sont plus chanceux.
[J'utilise note pour créer des bases (je ne vois pas l'interet de l'utiliser en client mail vu qu'effectivement d'autre programmes font beaucoup mieux)] from Channa
=> Les interfaces de messagerie/agenda Web intégrées sont totalment correctes depuis les v7 et les v8. Côté applicatifs Notes, tout dépend de la manière dont on programme
[et je dois dire que sa manque enormement de simplicité!!! Chaque fois que j'essais de créer des automations autres que l'envoi automatique d'un mail çà devient l'usine à gaz. Ce qui est bien dômmage car le produit n'est pas mauvais mes il s'adresse à mon avis aux informaticiens sextagénère ayant eu la chance de programmer sur carte perforer] from Channa
=> e problème n'est absolument pas là. Je suis encore loin d'avoir 60 ans !!!! ;O) et je ne considère pas avoir affaire à une usine à gaz. Le problème est que, comme tu le dis, les entreprises investissent de moins en moins sur la formation. Le développement ou la programmation sous Notes ne sont pas plus compliqués que l'équivalent sous, par exemple, Excel, ou en VBA. La complexité d'un Developpement sous excel est aussi grande qu'un developpement sous Notes pour un novice. Il y a par contre plus de gens formés à Excel qu'à Notes (plus facile et, en apparence, plus rentable, même si inutile, pour planquer les 1% formation des sociétés !!!).
33 De antiGrognon - 05/02/2008, 23:28
...suite
[J'ai cru voir que quelqu'un avait trouvé un client freeware compatible avec les formats de merde qu'utilise cette bouse] from gneugneubeu (très beu)
=> le format utilisé par cette Bouse c'est iCalendar, et tu trouvera de plus en plus d'outils compatibles avec ce format car il est en train de s'imposer comme un des standards de formats d'agendas. Quant aux autres formats, les format propriétaies ne sont utilisés que par les clients Notes, dès que la Bouse écrit à d'autres environnements, on trouve du HTML, du javascript, et surtout du MIME qui là, je suis d'accord, est un vrai format de Bouse !!!!
[Notes a définitivement une ergonomie de merde] from gneugneubeu (très beu)
=> tu n'as pas du voir Notes depuis les v4 ou les v5 ?
[Mieux vaut un mille petits softs qui font chacun une chose bien, qu'un gros soft qui fait mille choses mal] from gneugneubeu (très beu)
=> peux tu préciser ce que l'outil fait très mal, car là j'ai du mal à suivre !!!
Si l'on compare à Exchange, je crois qu'il n'y a pas photo côté capacité de chage et de volumétrie. Cest donc positif. Si l'ergonomie ne te plait pas, rien ne t'interdit d'utiliser et de connecter Outlook à Domino, y compris pour les agendas et ça marche très bien. On peut même connecter Exchange.
Quant au 'mieux vaut plein de soft', Domino/Notes n'a pas pour objectif de tout faire. C'est par contre un très bon outil (avec un rapport qualité prix plus que correct), en plus de la messagerie, en ce qui concerne le collaboratif. L'outil n'a pas pour objectif de faire de la GED, ni d'être un relationnel ou de tout faire.
Effectivement, on peut mettre plein d'outils à la place, mais va faire un petit stage en Entreprise et discute de ce point avec un DSI pour prendre conscience de ce que sont des coûts de maintenance, de mise en place, d'intégration et d'évolution. Dans une administration on ne voit effectivement pas les choses sous le même angle vu que l'état leur impose un taux minimum de libre. Dans le privé on regarde d'abord les retours sur investissement...
[- J'aimes bien Notes parceque ça fonctionne sous Linux (en version Domino seulement je crois) -> C'est vrai qu'une fonctionnalité comme celle là interrese bien une demi-douzaine d'informaticiens boutonneux qui font tourner Domino dans leur cave.] from Argh
=> Hum hum... Linux comme support de Domino se répand de plus en plus en Entreprise depuis 2 ans. Dans l'administration, ce sont des centaines à quelques milliers de serveurs qui sont concernés. Les arguments ne manquent pas (performances par rapport à Microsoft, sécurité, personnalisation...). Les entreprises privées qui utilisent Domino ont également enclenché le pas. On est loin de la demi-douzaine.
[D'une manière générale, j'ai tendance à me demander : Pourquoi investir dans un produit (Domino) qui coute plus cher (si si!) et est moins performent? Il faudra un jour qu'on m'explique ce choix.] from Argh
=> très simple. cf point plus haut, Notes est peut être plus cher que MS Exchange si l'on raisonne à court (très court aujourd'hui) terme (cout d'acquisition et de maintenance uniquement). Si l'on inclut une et une seule montée de version, y'a pas photo, chez MS il va falloit tout repayer à partir de 0 !!!! Chez IBM, c'est déjà inclus dans l'abonnement, on fait donc smplement sa montée de version.
D'autre part, comparons ce qui est comparable. Exchange fera la même chose que Lotus Notes Domino si l'on ajoute et intègre d'autres outils qui ne sont pas gratuits.
Moins performant ???
Je connais des sciétés qui hébergent plus de 3000 utilisateurs de messagerie sur un seul serveur Domino (et pas forcément des utilisateurs à 250 MO de messages. Juste pour info : il me faudrait combien de serveurs Exchange pour réaliser cela ???
Ensuite, pourquoi investir sur un serveur Domino ? Si ces arguments ne suffisent pas , il suffit de comparer les coûts de reprise après (éventuels sous Domino) crash. Sous Exchange, une simple panne d'Active Directory suffit à planter tout le système de messagerie (vive l'indépendance). Un serveur Domino est en général remonté dans la ou les 2 heures qui suivent. J'ai déjà vu des serveurs Exchange non remontés en une journée.
34 De antiGrognon - 05/02/2008, 23:29
[- J'aimes bien Notes parceque ça fonctionne sous Linux (en version Domino seulement je crois) -> C'est vrai qu'une fonctionnalité comme celle là interrese bien une demi-douzaine d'informaticiens boutonneux qui font tourner Domino dans leur cave.] from Argh
=> Hum hum... Linux comme support de Domino se répand de plus en plus en Entreprise depuis 2 ans. Dans l'administration, ce sont des centaines à quelques milliers de serveurs qui sont concernés. Les arguments ne manquent pas (performances par rapport à Microsoft, sécurité, personnalisation...). Les entreprises privées qui utilisent Domino ont également enclenché le pas. On est loin de la demi-douzaine.
[D'une manière générale, j'ai tendance à me demander : Pourquoi investir dans un produit (Domino) qui coute plus cher (si si!) et est moins performent? Il faudra un jour qu'on m'explique ce choix.] from Argh
=> très simple. cf point plus haut, Notes est peut être plus cher que MS Exchange si l'on raisonne à court (très court aujourd'hui) terme (cout d'acquisition et de maintenance uniquement). Si l'on inclut une et une seule montée de version, y'a pas photo, chez MS il va falloit tout repayer à partir de 0 !!!! Chez IBM, c'est déjà inclus dans l'abonnement, on fait donc smplement sa montée de version.
D'autre part, comparons ce qui est comparable. Exchange fera la même chose que Lotus Notes Domino si l'on ajoute et intègre d'autres outils qui ne sont pas gratuits.
Moins performant ???
Je connais des sciétés qui hébergent plus de 3000 utilisateurs de messagerie sur un seul serveur Domino (et pas forcément des utilisateurs à 250 MO de messages. Juste pour info : il me faudrait combien de serveurs Exchange pour réaliser cela ???
Ensuite, pourquoi investir sur un serveur Domino ? Si ces arguments ne suffisent pas , il suffit de comparer les coûts de reprise après (éventuels sous Domino) crash. Sous Exchange, une simple panne d'Active Directory suffit à planter tout le système de messagerie (vive l'indépendance). Un serveur Domino est en général remonté dans la ou les 2 heures qui suivent. J'ai déjà vu des serveurs Exchange non remontés en une journée.
[les logiciels libres et/ou gratuits de l’époque était capables de regrouper des mails de discussion] from Webmestre
=> Tu n'as effectivement pas du beaucoup regarder Notes depuis l'an 2000. Notes le fait également.
35 De antiGrognon - 05/02/2008, 23:31
[- J'aimes bien Notes parceque ça fonctionne sous Linux (en version Domino seulement je crois) -> C'est vrai qu'une fonctionnalité comme celle là interrese bien une demi-douzaine d'informaticiens boutonneux qui font tourner Domino dans leur cave.] from Argh
=> Hum hum... Linux comme support de Domino se répand de plus en plus en Entreprise depuis 2 ans. Dans l'administration, ce sont des centaines à quelques milliers de serveurs qui sont concernés. Les arguments ne manquent pas (performances par rapport à Microsoft, sécurité, personnalisation...). Les entreprises privées qui utilisent Domino ont également enclenché le pas. On est loin de la demi-douzaine.
[D'une manière générale, j'ai tendance à me demander : Pourquoi investir dans un produit (Domino) qui coute plus cher (si si!) et est moins performent? Il faudra un jour qu'on m'explique ce choix.] from Argh
=> très simple. cf point plus haut, Notes est peut être plus cher que MS Exchange si l'on raisonne à court (très court aujourd'hui) terme (cout d'acquisition et de maintenance uniquement). Si l'on inclut une et une seule montée de version, y'a pas photo, chez MS il va falloit tout repayer à partir de 0 !!!! Chez IBM, c'est déjà inclus dans l'abonnement, on fait donc smplement sa montée de version.
36 De antiGrogn - 05/02/2008, 23:34
D'autre part, comparons ce qui est comparable. Exchange fera la même chose que Lotus Notes Domino si l'on ajoute et intègre d'autres outils qui ne sont pas gratuits.
Moins performant ?
Je connais des sciétés qui hébergent plus de 3000 utilisateurs de messagerie sur un seul serveur Domino (et pas forcément des utilisateurs à 250 MO de messages. Juste pour info : il me faudrait combien de serveurs Exchange pour réaliser cela ???
Ensuite, pourquoi investir sur un serveur Domino ? Si ces arguments ne suffisent pas , il suffit de comparer les coûts de reprise après (éventuels sous Domino) crash. Sous Exchange, une simple panne d'Active Directory suffit à planter tout le système de messagerie (vive l'indépendance). Un serveur Domino est en général remonté dans la ou les 2 heures qui suivent. J'ai déjà vu des serveurs Exchange non remontés en une journée.
[les logiciels libres et/ou gratuits de l’époque était capables de regrouper des mails de discussion] from Webmestre
=> Tu n'as effectivement pas du beaucoup regarder Notes depuis l'an 2000. Notes le fait également.
37 De AntiGrog - 05/02/2008, 23:37
D'autre part, comparons ce qui est comparable. MSExch fera la même chose que Lotus Notes Domino si l'on ajoute et intègre d'autres outils qui ne sont pas gratuits.
Moins performant ?
Je connais des sciétés qui hébergent plus de 3000 utilisateurs de messagerie sur un seul serveur Domino (et pas forcément des utilisateurs à 250 MO de messages. Juste pour info : il me faudrait combien de serveurs MSExch pour réaliser cela ???
Ensuite, pourquoi investir sur un serveur Domino ? Si ces arguments ne suffisent pas , il suffit de comparer les coûts de reprise après (éventuels sous Domino) crash. Sous MSExch, une simple panne d'AD suffit à planter tout le système de messagerie (vive l'indépendance). Un serveur Domino est en général remonté dans la ou les 2 heures qui suivent. J'ai déjà vu des serveurs MSExch non remontés en une journée;
[les logiciels libres et/ou gratuits de l’époque était capables de regrouper des mails de discussion] from Webmestre
=> Tu n'as effectivement pas du beaucoup regarder Notes depuis l'an 2000. Notes le fait également.
[je ne suis pas pro Microdaube, mais il faut reconnaitre que même exch et Outlook c'est 1.000.000.000 10 puissance 120 fois mieux que cette daube de Lotus.] from scratchLive
etc etc...
Les habitudes Outlookiennes sont finalement un paradigme très difficile à changer.
Chacun ses gouts, mais ne crachez pas dans la soupe et, avant de critiquer, apprenez...
pour pouvoit juger.
Il est certain qu'msExch ou Outlook ont des bons côtés (perso je connais des produits tout de même largement mieux dans le libre) et que Domino et Notes ne sont pas non plus le produit le plus génial au monde. Ce sont par contre des produits qui rencontrent un succès très justifié et justifiable dans les entreprises.
Exch et Outlook ont surtout énormément d'habitudes. Et l'habitude, dans un couple, c'est pas ce qui tue la relation ?
38 De Le webmestre - 06/02/2008, 21:06
@AntiGrognon : J’ai remis en ligne deux de tes contributions que Spamplemousse avait flingué, d’om quelques redites.
Difficile de répondre à tout ça. En vrac :
- Content d’apprendre que les versions 7et 8 sont nettement meilleures. J’ai une version 5.0 au boulot, et c’est totalement intolérable. En 2000 on savait pourtant déjà coder des trucs utilisables.
- Tu sors pas mal d’arguments du côté serveur, et contre Exchange. De mon point de vue d’utilisateur, c’est presque accessoire (non que je m’en fiche) quand la recherche fonctionne comme elle veut, que les fils de discussion n’existent pas, que l’archivage ne fonctionne pas, que je peux lire le mail d’un collègue parce qu’il partage le même poste, que l’interface est totalement incohérente (pas DEUX fenêtres ou boutons pareils !), et l’aide en ligne à chier (c’est le mot). Oui, c’est une version 5, mais avec un tel retard n’importe quoi serait mieux. Et non, je n’aime pas Outlook non plus, le « y a pire ailleurs » n’est pas un argument. Et d’accord pour dire que rien ne vaut les logiciels libres dans ce secteur (Thunderbird, Zimbra,Kmail, mut...).
- Pour les licences, je ne sais rien, sauf que vu que j’ai vu Notes v5 en place dans deux petites multinationales différentes entre 2005 et 2008, je me dis que les upgrades ne doivent pas être si simples que ça...
39 De IBM Vador - 11/06/2008, 21:30
Lotus Notes c'est plus q'une messagerie, c'est une solution de groupware pour le même prix (hors coût de dev) ... : des forums de discussions, des bases de gestions de documents, des outils fournis en standard.
40 De Jérôme Deniau - 25/06/2008, 22:41
J'adore les blogues, surtout celui-ci. Je pense que l'auteur doit avoir raison: l'informatique est au service de l'utilisateur. Je trouve qu'utiliser Internet pour parler d'une messagerie est effectivement primordial. Mais je pense que le problème est réellement ailleurs.
1. Je ne pourrais jamais bosser pour une boite qui utilise des outils de merde
2. Je ne pourrais jamais bosser pour une boite dont le service informatique est incapable de répondre aux besoins fondamentaux de l'utilisateur
3. Je ne pourrais jamais bosser dans une boite qui ne me fournit pas des outils me permettant de réaliser correctement mon travail.
4. Je ne pourrias jamais bosser avec un service informatique incompétent qui ne pense qu'à se couvrir en utilisant un produit conforme à des règles définies par d'autres.
Conclusion:
A. Mon poste de travail ne correspond pas à mes prétentions
B. Je suis incapable de prouver à ma direction que son choix technique est une merde infâme
C. Je quitte la boite en tuant tous ces merdeux
Dans tous les cas, je ne pourrais jamais bosser à votre poste dans une boite de merde pareille et je serais vous je donnerias ma démission, il y a pleins d'autres boites qui fournissent de bons outils aux bons utilisateurs.
41 De IBMUSER - 20/08/2008, 16:22
lotus est un fabriquant de papier hygienique non?
parceque, notes5,6,7et 8 sont tous juste bon a se torcher le ...
mais pour les utilisateures de la partie mail de PQ Domino :-) vous pouvez vous installer le connecteur notes pour outlook.
voir ici : www.microsoft.com/downloa...
je l'utilise depuis 3 ans c'est parfait, helase dans notre boite on a que des appliques et des db domino je me coltine donc cette m.... de notes pour le reste.
42 De fred - 14/10/2009, 10:57
Au mois de janvier ca va faire 10 ans que je me coltine c'ette merde de Lotus notes et depuis 5 mois je suis meme obliger de boser avec L'office suite Symphonie un autre paquet de merde!
Quand je fais le compt du temps que j'ai passer a atendre je me dit que j'ai de la chance ... mon employeur me paye a rien foutre (ou plutot a m'enerver sur son infrastructure de merde).
C'est clair, avec un nom comme lotus
ps je suis aussi un ibmuser
43 De Le webmestre - 14/10/2009, 22:48
@fred : Condoléances. Attention, t'es pas payé à rien f... mais à t'user les nerfs, c'est bien pire !! :o)
44 De Eparis - 25/11/2010, 11:38
En tant qu'utilisateur de notes je confirme que ce tas d'immondices vaseux met 20 min a démarrer et le double pour s'arreter en plus d'etre rempli de bugs... je ne suis pas fan de Outlook mais il déconne beaucoup moins...
45 De Gregy - 14/06/2011, 18:31
Beaucoup de conneries sont dites.
Il faudrait regarder un peu ce qui est fait sous notes , je vous invites a regarder sur youtube les mots clé suivant: xpages, quikr, sametimes (avec iphone, blackberry, nokia, ...)
Domino et lotus utilisent la réplication d'application (sorte de synchro de contenu identique entre serveurs ou de son client local)
Ne parlons pas de la sécurité , c est pas pour rien que les banques l'utilisent...
Lotus notes et son serveur domino fournissent tellement de possibilités à moindre cout! pas question de payer l'outil de dev , ou à l'appli developpée, le language xpage une vraie revolution. LOtus notes c est orienté aussi web, ca devient majeur avec xpages. C est portable! linux, citrix,...tout mobile (iphone, black berry, Win ce, android,...)
fouillez sur youtube vous verrez ce qui peu etre fait. Maintenant utiliser lotus notes juste pour le mail ! utilité 0!
46 De Le webmestre - 14/06/2011, 19:33
>"Maintenant utiliser lotus notes juste pour le mail ! utilité 0!"
Ben tout est dit et correspond à ce que j’écrivais. Je ne l'utilise que pour ça, à part un peu d'agenda (rien de transcendant à ce niveau).
Au passage, la version 8 par webmail est nettement plus utilisable. Quant au client lourd… une bouse !
47 De YCL - 24/09/2014, 12:01
Bonjour,
Si tu hais Notes, change de métier. Toutes les notions qui sont dans Notes Domino sont maintenant dans tous les produits Microsoft ou Netware tant au niveau des organisations, certifications .........
Bon courage !!!!!!!!!
48 De Le webmestre - 24/09/2014, 21:15
@YCL : Ça doit faire 2 ans qu'on a abandonné Notes au boulot, et franchement je me sens mieux. Sans être un inconditionnel des produits Microsoft, loin de là, je leur reconnais au moins un minimum d'effort pour tenter de rendre l’interface facile et accessible. Les Notes que j'ai vus naviguaient entre abscons et inutilisables.
49 De berty44 - 28/08/2015, 10:50
Notes c'est pas bien parce que ce n'est pas comme Microsoft ! Ça c'est un argumentaire sérieux.
Juste pour rappeler que Notes est un outil de productivité (groupware) pas une messagerie. Donc oui ,notes gère des mémos et pas seulement des mails.
Les fonctionnalités de Notes (1990) commencent à être rattrapées (en 2015) par d'autre produits mais à quel coût !
50 De Le webmestre - 28/08/2015, 16:37
@berty44 : je vois que le billet continue de faire réagir 8 ans après...
3 ans qu’on a benné Notes au boulot. Je ne connais personne qui le regrette. Il y avait peut-être quelques applications qui étaient utiles, mais pourquoi avoir vendu ce truc pou du mail ??
51 De mb - 28/01/2016, 14:05
Bonjour,
Je pense que ceux qui n'aiment pas Lotus sont ceux qui ne l'utilisent que pour le mail et (donc) ceux qui ne savent pas s'en servir.
Je pourrais de même dire que je n'aime pas word puisque le Bloc Note est beaucoup plus simple ... c'est pas faux ... sauf si je veux faire un dossier de 400 pages avec une table des matières dynamique, des liens, etc ...
Quand je parle avec un informaticien (hors admin Lotus), j'ai souvent cette réaction "c'est pas bien" ... et à la question "Tu proposes quoi de mieux ?" ... la réponse : ce logiciel pour faire ceci, ce logiciel pour faire cela, un autre pour ça, etc ...
Et alors ... quand tu veux faire parler ces soft entre eux ... tu pleures ...
quand tu veux que des utilisateurs itinérants (donc pas toujours connecté aux serveurs) puissent travailler, tu pleures ...
et le plus comique c'est que ces mêmes informaticiens ne trouvent pas d'autre solution qu'utiliser Lotus Notes pour développer un workflow, une base de documents, etc ...
Vive Lotus Notes !
52 De Le webmestre - 28/01/2016, 20:51
@mb : Exactement, je n'ai vu de Notes qu'une interface foireuse pour le mail, mais il paraît qu'il y avait des applications derrière. Aucune idée de leur ergonomie, mais ça doit dépendre du développeur comme le reste. Je ne sais pas ce que sont devenues les bases Notes que des collègues utilisaient avant, mais comme il y a eu aussi un rachat au passage...
Quant au choix des logiciels concurrents... Il vaut souvent mieux plusieurs logiciels qui font bien une tâche qu' un monstre qui fait tout et parfois mal - et qui appartient à IBM. Quant à communiquer entre eux, ça dépend comment . Les standards ouverts ne sont pas faits pour les chiens.
En tout cas, utiliser Notes pour le mai était sans doute la pire pub qu'on pouvait faire au reste du produit.
53 De JCB - 08/09/2016, 10:22
Dans le menu de notes il y a un accès direct au debugger java, c'est tout dire ! Qui d'autre livre son programme utilisateur avec un debugger intégré ?!
54 De Le webmestre - 08/09/2016, 10:34
@JCB : s’il n'y avait que ça... Il y a pas mal d’outils où les outils de dépannage sont aisés à trouver. Signe que les informaticiens ne sont pas totalement éclipsés par les designers d’interface et marketeux. Note que pour Notes personne n’a jamais douté qu’ils dominaient, on se demande même s’ils étaient dans l’équipe.
55 De mohamed - 06/07/2018, 20:06
Bonjour,
je viens d'intégrer une entreprise en avril 2018. et ils ont encore ce dinosaure de Lotus Notes rebaptisé IBM Notes. La dernière fois que j'ai utilisé cette horreur c'était en 2001 !! Je suis dans une fonction ou 80% de mon activité consiste à envoyer des mails ou a communiquer en messagerie instantanée.
PS: la messagerie instantannée d'IBM (appelé SameTime) est d'une nullité abyssale, je regrette tellement skype.
Bref c'est tellement l'horreur que je démissionne pendant la période d'essai !
56 De Le webmestre - 06/07/2018, 20:42
@mohamed: Je ne savais pas que cette abomination existait encore. Je suppose que, comme tout produit mourant, l'éditeur ne le maintient plus et cherche juste à traire les derniers clients qui n'ont pas migré. Je crois que dans la même situation j'aurais claqué la porte aussi.