Blog éclectique & sans sujet précis - Mot-clé - Seconde Guerre Mondiale - Commentaires<p>Si ça me passe par la tête, si ça n’intéresse que moi, alors c’est peut-être ici. Ou pas.</p>2024-02-13T09:44:49+01:00L'éditeur est le propriétaire du domaineurn:md5:bf83720a7189bba489682d945b972671Dotclear« La Seconde Guerre Mondiale vue d'ailleurs » (Claude Quétel & co) - Christopheurn:md5:6dfc3d4a932e40378b307befce4b3ca42023-11-07T10:54:36+01:002023-11-07T10:54:36+01:00Christophe<p>@Thias : oui !</p>
<p>En fait il faudrait un chapitre sur quasiment tous les pays d'Europe et d'Asie.</p>
<p>Tiens, même la Thaïlande (avec qui la France de Vichy a été en guerre).</p>« La Seconde Guerre Mondiale vue d'ailleurs » (Claude Quétel & co) - Thiasurn:md5:d325ecc7b380c3867b8760c21a2fb6e82023-11-07T10:50:55+01:002023-11-07T10:50:55+01:00Thias<p>Par contre, il faut vraiment que les gens arrêtent d'utiliser des alphabets non-romains de manière «visuelle», parce que le titre se lit «vz d'dilleuzrs», c'est une pratique de mauvais restaurants grecs…</p>
« La Seconde Guerre Mondiale vue d'ailleurs » (Claude Quétel & co) - Thiasurn:md5:723edfff2a1beade9fff5e77e9ad1d5b2023-11-07T10:44:55+01:002023-11-07T10:50:38+01:00Thias<p>La Turquie a aussi eu un rôle intéressant, allié traditionnel de l'Allemagne, c'est un «gros» état qui est resté neutre jusqu'en 1945.</p>« Tambov » (livre collectif) : les Malgré-nous alsaciens & mosellans prisonniers des Russes - Le webmestreurn:md5:d4cc8a2e14b4f617a14a6e5f81c994322020-06-01T17:57:28+02:002020-06-01T17:05:28+02:00Le webmestre<p>@cartigny : Justement, le camp de Tambov (et on ne parle ici que de lui) n'était PAS le camp de prisonniers classique, puisque réservé à des Français (ceux qui avaient la chance d'y arriver vivants). On ne peut pas le comparer aux camps de prisonniers allemands pour Occidentaux (épuisement du pays, désorganisation, paranoïa soviétique et surtout contexte de guerre d'extermination à l'est). On ne peut pas le comparer aux camps allemands pour Soviétiques (taux de survie dérisoire). Ni aux camps allemands de concentration à proprement parler (sadisme et esclavagisme). Ni au goulag, système de terreur à usage politique interne à l'URSS (contexte totalement différent). Même s'il y a des points communs, je suis de ceux qui sont fatigués qu'on s'amuse à comparer toutes ces horreurs, celles-là et d'autres, toutes intolérables.</p>« Tambov » (livre collectif) : les Malgré-nous alsaciens & mosellans prisonniers des Russes - cartignyurn:md5:56d22d17bc13de492d341ebad7179e902020-05-26T20:49:03+02:002020-05-30T17:46:28+02:00cartigny<p>au Webmestre: Les camps soviétiques pour prisonniers de guerre, dans lesquels la Croix Rouge Internationale ne rentrait pas, étaient plus proches des "Konzentrationslager" de la "première génération" que des Stalag ou Oflag où<br />
1 800 000 soldats français passèrent cinq ans de leur vie... et survécurent à 90% des effectifs. Côté camps soviétiques, la mortalité atteignait 50%. C'était moins à Dachau ou à Buchenwald.<br />
Quelques français, sans doute par malchance, disparurent dans "l'archipel du Goulag". Des traces de leur existence furent retrouvées dans l'Oural et en Sibérie d'où ils ne sont jamais revenus.<br />
Les plus heureux furent ces "Malgré Nous" qui, à raison d'un demi millier, furent libérés par Staline courant 1944 (grâce à l'action diplomatique du Général De Gaulle) en transitant par Téhéran. Mals ils eurent le tort de trop parler à leur retour, ce qui devait bloquer les libérations suivantes. Et c'est en 1956 que le dernier français (encore en vie) devait rentrer des camps russes.</p>« Tambov » (livre collectif) : les Malgré-nous alsaciens & mosellans prisonniers des Russes - Le webmestreurn:md5:4fb09db8fd6745e0e646e12bd54fcae22020-05-26T17:51:27+02:002020-05-26T16:51:56+02:00Le webmestre<p>@cartigny : on ne peut pas comparer des camps de prisonniers (encore moins de concentration/extermination explicites) allemands ou japonais et Tambov de par leur but même. Les Russes prisonniers des Allemands étaient réduits en esclavage ou abandonnés à la famine pour des raisons raciales. Les Japonais méprisaient le concept même de prisonniers avec le même résultat.</p>
<p>Les prisonniers de Tambov étaient justement séparés des Allemands et leur sort (à peine meilleur au final pour beaucoup) tenait plus à l'incurie soviétiques, aux pénuries dans un pays ruiné, à la paranoïa et aux jeux politiques de Staline qu'à des raisons raciales ou sadiques et offrait au moins une perspective de libération (ce fut le cas assez vite pour un premier contingent). Le livre revient souvent sur tout cela. Tous les camps étaient gérés par le NKVD de toute façon, ce n'est pas un critère.</p>« Tambov » (livre collectif) : les Malgré-nous alsaciens & mosellans prisonniers des Russes - cartignyurn:md5:8f546601c5125f45643949b0945a71172020-05-26T16:56:58+02:002020-05-26T15:56:58+02:00cartigny<p>Tambow et ses camps annexes sont bien des camps de concentration soviétiques tout à fait comparables aux camps allemands ou japonais. Des milliers de français y furent internés entre 1942 et 1946. Nombreux sont ceux qui y succombèrent.<br />
Quelques uns - on les compte sur les doigts d'une seule main - furent honorés de la mention "mort en déportation" (loi du 15 mai 1985). On cherche qui sont les "oubliés de la déportation"? , Eh bien, allez-y historiens-chercheurs, vous avez là un vivier de plus de 3 000 hommes.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - Krissurn:md5:a2ae5f1b1fd69cead8c26d842d7008872019-12-20T14:12:12+01:002019-12-20T14:28:09+01:00Kriss<p>Merci pour vos articles ; j'ai lu également avec beaucoup d’intérêt le livre de D.Lormier, oeuvre salutaire qui va contre les préjugés et idées reçues.<br />
D'après mes lectures, en 1918, le concept d'un offensive associant artillerie, blindés et aviation avait déjà vu le jour, Pétain lui même avait établi un plan prévu pour le 15 novembre, mais cet enseignement là de la première guerre mondiale n'a pas été retenu.<br />
Il est sidérant de constater que le haut état major n'a pas veillé en 1940 à maintenir des unités de réserves pour une contre offensive.</p>« Le Gauleiter Wagner, le bourreau de l’Alsace » de Jean-Laurent Vonau - Le webmestreurn:md5:406f849a8f47ba64fe527eafab0c204f2019-11-27T18:41:25+01:002019-11-27T18:41:25+01:00Le webmestre<p>@Pierrot : L'auteur n'est pas ici, je ne suis qu'un chroniqueur du livre.</p>
<p>Le livre (p 69, note 145) reprend des informations du livre "Les Malgré nous" d'Eugène Riedweg (La Nuée Bleue).</p>
<p>Ont été versés d'office dans les Waffen SS :<br />
- la classe 1926 en février 1944 (le 11 février selon <a href="https://www.lalsace.fr/actualite/2014/02/16/quand-la-classe-1926-etait-versee-dans-les-ss" title="https://www.lalsace.fr/actualite/2014/02/16/quand-la-classe-1926-etait-versee-dans-les-ss" rel="ugc nofollow">https://www.lalsace.fr/actualite/20...</a>)<br />
- les classes 1928 à 1930 en avril 1944<br />
- la classe 1927 en novembre 1944<br />
(L'ordre est étonnant, il y a peut-être erreur de transcription ?)</p>
<p>Il y a peut-être plus de détails sur <a href="https://www.malgre-nous.eu/" title="https://www.malgre-nous.eu/" rel="ugc nofollow">https://www.malgre-nous.eu/</a></p>« Le Gauleiter Wagner, le bourreau de l’Alsace » de Jean-Laurent Vonau - Pierrot ROSENBLIEHurn:md5:75e9d399c366ba9913c7b99b913765a12019-11-27T16:59:25+01:002019-11-27T18:09:24+01:00Pierrot ROSENBLIEH<p>Monsieur Vonau,<br />
J'aimerais savoir quelle date (jour Année) le sinistre Gauleiter Wagner a décrèté l'incorporation dans les Waffen SS des "gamins" nés en 1926 et 1928<br />
Quelle taille devaient-ils avoir ?<br />
Mes plus cordiales salutations<br />
Signé : Pierrot Rosenlieh</p>„Unter Trümmern“ de Jürgen Heimbach - Le webmestreurn:md5:4aa83a98cd6da87895a8e85151ca9d812019-08-09T14:45:15+02:002019-08-09T13:45:15+02:00Le webmestre<p>@Thias: noté aussi pour « The Aftermath », merci. Les périodes de chaos c'est toujours intéressant (comme spectateur...)</p>„Unter Trümmern“ de Jürgen Heimbach - Thiasurn:md5:bab0555c1c0cbcc5ef08f9b3b63894be2019-08-09T13:02:08+02:002019-08-09T12:02:08+02:00Thias<p>J'ai lu et j'ai fait une note pour jeter un œil sur ce bouquin.<br />
En parlant de cette époque, j'ai trouvé le film «The Aftermath» très bon…</p>« Frontières d’acier — Histoire de la fortification permanente en Lorraine et en Alsace 1871-1945 » de Michaël Séramour - Vieuxgrognardurn:md5:308d727906635489ff1b94bc1d9268cc2018-08-22T15:52:42+02:002018-08-22T15:09:13+02:00Vieuxgrognard<p>Bonjour,</p>
<p>je suis surpris du passage sur la ligne Maginot qui aurait amené les Allemands à" se casser les dents" en 1940/ Il n'y a pas eu, à ma connaissance d'attaque directe de gros fort de la ligne Maginot en 1940 (mais bien que bon connaisseur de la "WW II" je n'ai pas d'ouvrages sur le sujet; Par ailleurs, les forts étaient de la même époque que Eben-Emaël qui est tombé avec une rapidité stupéfiante, les Allemands ayant, il est vrai, eu de la chance...<br />
Le fait de dire que la ligne a rempli son rôle est à mon sens une erreur communément répétée, à ce que j'ai lu. Le but des fortifications permanentes, même lourdes, n'est jamais d'arrêter un ennemi qui peut toujours concentrer ses moyens, ce qui militairement donne toujours l'avantage à l'assaillant. Le bu d'une ligne fortifiée est de canaliser les attaques, qui doivent contourner la place, ou l'investir, ce qui est long et coûteux (Verdun en 1916 en est le parfait exemple, même si Douaumont ne remplit pas son rôle, ayant été désarmé pour permettre à l'armée française d'aligner quand même un peu d'artillerie lourde face à l'armée allemande d'alors, sujet un peu technique, mille pardons)<br />
Le rôle est aussi de permettre une économie de moyens, ce qui justement ne se produit pas en 40: on a en réserve derrière la ligne Maginot en 1940 au moment de l'assaut allemand une bonne quarantaine de divisions. Elles ne servent à rien, et sont peu mobiles, et mal entraînées (les souvenirs d'un parlementaire servant dans un des meilleurs régiments de l'armée le 152 -je crois- de Metz sont clairs à ce sujet; Aucun exercice pendant la Sitzkrieg, ou drôle de guerre). Ce qui fait qu'aucune réserve n'est disponible pour contrer la percée allemande sur Sedan et Dinant. Le fait qu'à mon avis, la doctrine française et le manque d'initiative des officiers n'aurait de toute façon pas permis de battre la Wehrmacht de cette époque est un autre débat.<br />
Par contre, dans "Offensive sur le Rhin" R. Bruge ,décrit le passage du Rhin par les Allemands, dans un secteur défendu par la Ligne Maginot justement, sans raconter de difficultés majeures (livre de 1977 je viens de vérifier);<br />
Mais cela vaut le coup de se renseigner; Ou est la librairie qui propose de si bons ouvrages? Je suis en Alsace aussi, donc...</p>
<p>Pour résumer sur les avantages que devait procurer la ligne Maginot:<br />
obligation de contourner, oui, mais ce n'est pas pour cela que les Allemands attaquent dans les Ardennes, c'est parce que le plan Manstein-Hitler prévoit non de refouler l'armée française ou franco-anglo-belge, mais de la tourner pour la détruire, ce qui amène le plan en deux phases, attaque sur la Belgique et la Hollande, amenant les meilleures forces alliées à entrer en Belgique, puis attaque dans les Ardennes pour les couper de leurs arrières; Tout n'a pas été anticipé par les Allemands, ils ont eu de la chance, et commis des fautes (Dunkerque) mais le plan est celui-ci, basé aussi sur le fait, j'en conviens que l'attaque directe à travers la ligne Maginot serait trop lente pour donner de bons résultats.</p>
<p>Canalisation de l'attaque et usure des assaillants, objectif évidemment raté.</p>
<p>Economie de moyens du défenseur, raté à cause de notre plan, et non d'une action ennemie;</p>
<p>amicalement.<br />
T. B.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - Jacques de FERRIEurn:md5:d5bee7c07b535ab9f9115fe3d0afcfe92018-08-21T09:16:12+02:002018-08-21T08:50:08+02:00Jacques de FERRIE<p>A titre indicatif et sans hâblerie :<br />
Mon oncle, Gilles de Ferrier (1915-1940), ancien élève ENS (promotion 1936 - nom sur monument aux morts rue d'Ulm) a été mortellement blessé le 13 juin 1940 à 4 h du matin à Saâcy-sur-Marne, commandant la 2 ème Section de Mitrailleuses à la 2 ème compagnie d'accompagnement du 104 ème Régiment d' Infanterie.<br />
Son sous-officier adjoint, le Sergent-Chef Tremblay du 26 ème R.I. à Bergerac en congé d'Armistice à Paris, 190, rue Vaugirard - XV - écrivait à son Colonel le 21 juin 1941 que ".... le Lieutenant de FERRIER était pour moi un Chef et un compagnon d'armes, toujours en exemple devant ses hommes, il n'a jamais craint du sacrifice de sa vie. Il est donc de mon devoir de vous signaler dans quelles circonstances mon Lieutenant a trouvé la mort....".<br />
. Dossier complet déposé aux Archives historiques de Vincennes : classement numérique sous cote GR 8YE 35154 dont lettre complète du Sergent-Chef sur les conditions de combat de l'armée française.<br />
. Sur internet Archicube - a - Ulm - ENS Février 2014 no 15 bis " 1936 I Ferrier du Châtelet Gilles de - J. de Ferrier - P. 1O5/106.<br />
. La Nouvelle Revue d'Histoire No 83 Mars-Avril 2016 P. 4 Courrier des lecteurs Les Normaliens et la guerre - Jacques de F., Paris (XVI e)<br />
. Mémorial 1939-1945 L'engagement des membres de la noblesse et de leurs alliés Ehret Paris 2001</p>
<p>Des ouvrages historiques sérieux ont depuis rectifié les commentaires déplacés et indécents comme ceux de J. Lang tendant à démontrer que l'Armée française s'était mal battue en 1940.</p>
<p>Devoir de mémoire accompli pour ceux tombés dans cette défaite due principalement aux politiques.<br />
J. de FERRIER</p>« Guerres & Histoire » n° 32 d’août 2016 : Verdun, un borgne chez les aveugles - Thaiurn:md5:d8607be63e29bd858558e58338d4eaf92018-06-21T07:50:04+02:002018-06-21T07:37:33+02:00Thai<p>Le dossier sur Moshe Dayan au Vietnam est juste passionnant : J'ai réussi à retrouver cette parution en brocante et je suis content de ne pas être le seul sur le web à avoir apprécié ce magazine !</p>« Ravage » de Barjavel - Le webmestreurn:md5:628c4ab553e3567ba1868209e81212072017-01-23T09:00:39+01:002017-01-23T09:00:39+01:00Le webmestre<p>@Monolecte : oui, j’adore la Nuit des Temps aussi. Apocalyptique aussi...</p>
<p>Dans la même registre que The Mist, il y a The Walking Dead (je n’ai lu que la BD). Mais je me demande si avec ces livres nous ne nous faisons pas peur. Et les deux cas supposent une disparition complète de toute autorité centrale, et aucune assistance étrangère, il y a tant de scénarios intermédiaires...</p>
<p>@Balise : malgré ses limites, c’est un classique à lire. Plus rapide que bien d’autres classiques immortels :-) Mon exemplaire date du collège et affiche vaillamment ses trente ans. Mais tu trouves très facilement le PDF de Ravage au pire...</p>« Ravage » de Barjavel - Baliseurn:md5:fe89c80018c1485afdcd2a3c49cd4a7f2017-01-23T06:58:44+01:002017-01-23T08:52:17+01:00Balise<p>Je sens que je vais relire Ravage cette année, moi. Mon exemplaire poche qui m'a été offert il y a 23 ans (et qui a été lu moult fois depuis) fait partie des rares qui ont pas fini dans un carton en bas... parce que c'eût été vraiment trop ironique de pas pouvoir lire Ravage sur autre chose que des électrons :P</p>« Ravage » de Barjavel - Le Monolecteurn:md5:17717ba041df618d85fe28b89c6262982017-01-23T00:23:32+01:002017-01-23T08:51:37+01:00Le Monolecte<p>Barjavel a écrit une flopée de bouquins de SF vraiment bien foutu, dont La nuit des temps qui est mon préféré.</p>
<p>Ta question sur la chute électrique de notre civilisation, cela fait un bon moment que je me la pose. Je te conseille le très bon film "The Mist" — certes version horrifique — mais qui décrit avec une précision glaçante à quelle vitesse la barbarie prend le dessus dès que le vernis de la civilisation s'écaille.</p>
<p>Sinon, in vivo, j'ai vécu les conséquences direct du black out de la tempête Klaus et cela m'a permis de mesurer à quel point notre mode de vie entier reposait sur très peu de choses : <a href="http://blog.monolecte.fr/tag/klaus" title="http://blog.monolecte.fr/tag/klaus" rel="ugc nofollow">http://blog.monolecte.fr/tag/klaus</a></p>« Frontières d’acier — Histoire de la fortification permanente en Lorraine et en Alsace 1871-1945 » de Michaël Séramour - Le webmestreurn:md5:9ba2207c9e17af53d24de19eb0ea6d9e2015-11-01T16:09:29+01:002015-11-01T16:09:29+01:00Le webmestre<p>@vpo: Bien vu ! Aucune idée de la manière de corriger le bug. Raison de plus pour désactiver l'affichage complet des billets à part le premier sur la page principale... Merci du retour.</p>« Frontières d’acier — Histoire de la fortification permanente en Lorraine et en Alsace 1871-1945 » de Michaël Séramour - vpourn:md5:5e81ea9e219c674dd9dd1fe6fb39c29c2015-11-01T15:50:22+01:002015-11-01T15:50:22+01:00vpo<p>Etrange, quand on clique sur le renvoie depuis la page principale (et non depuis la page du billet), alors on est renvoyé non pas sur la note de bas de page mais sur la note du billet suivant (celui où tu parles Shariff).</p>
<p>Le lien depuis la page dédiée pointe bien vers Frontières-d-acier#wiki-footnote-1 alors que depuis la page principale, cela pointe vers index.php#wiki-footnote-1, qui elle est la 1e note du billet sur Shariff.</p>
<p>Pb de gestion de renvoie vers plusieurs listes numérotées sur une même page apparemment.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - Le webmestreurn:md5:1f1e1934517339783d1a693ad1dfbbe82015-07-28T19:30:38+02:002015-07-28T18:30:38+02:00Le webmestre<p>@Marc : j’ai lu et aimé, c'est chroniqué ici :</p>
<p><a href="http://www.coindeweb.net/blogsanssujetprecis/index.php?post/1940-Et-si-la-France-avait-continu%C3%A9-la-guerre" title="http://www.coindeweb.net/blogsanssujetprecis/index.php?post/1940-Et-si-la-France-avait-continu%C3%A9-la-guerre" rel="ugc nofollow">http://www.coindeweb.net/blogsanssu...</a></p>
<p>et le tome 2 :<br />
<a href="http://www.coindeweb.net/blogsanssujetprecis/index.php?post/1941-1942-Et-si-la-France-avait-continu%C3%A9-la-guerre" title="http://www.coindeweb.net/blogsanssujetprecis/index.php?post/1941-1942-Et-si-la-France-avait-continu%C3%A9-la-guerre" rel="ugc nofollow">http://www.coindeweb.net/blogsanssu...</a></p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - Marcurn:md5:969944602a393dd762b68c5a9c4c9e102015-07-28T15:00:28+02:002015-07-28T14:00:28+02:00Marc<p>Je vous recommande chaudement le magnifique travail d'Uchronie "scientifique" réalisé par Sapir Stora et Mahé "et si la France avait continué la Guerre", intelligent précis et très argumenté.</p>
<p>Ils partent du principe que la bataille de France est perdue (donc pas de blocage dans les Ardennes) mais que Paul Raynaud prend le parti de faire arrêter Pétain et de nommer de Gaule Ministre de la Guerre.</p>
<p>L'Armée Française livre un combat de sacrifice pour retarder l'avancée des allemands et permettre l'évacuation vers l'Algérie des usines aéronautiques et du matériel le plus moderne ainsi que de très nombreuses troupes et de toute la flotte.</p>
<p>La suite est à lire dans le 2 tomes parus.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - Le webmestreurn:md5:6635c88af4b1f0f5f410ef2a76023d7f2015-07-18T12:36:05+02:002015-07-18T21:47:55+02:00Le webmestre<p>@franck : Il ne faut pas me pousser beaucoup pour imaginer des uchronies... Bloquer les Ardennes ne devait pas être si compliqué, puisque l’endroit était justement jugé infranchissable, que rien n’avait été fait pour verrouiller, et que les troupes en face de la trouée était parties ailleurs. Je n’en sais pas plus que le pékin moyen sur le sujet, mais un échec dans les Ardennes aurait sonné le glas du pari et du plan d’Hitler.</p>
<p>La bataille se serait donc déroulée en Belgique avec le gros des forces de chaque côté. Cela n’aurait pas remis en cause la supériorité allemande dans certains domaines (organisation des tanks, encadrement plus jeune...). On peut imaginer un remake de la guerre de tranchées puis une défaite allemande à cause du blocus économique, comme une victoire allemande moins brutale que dans la réalité, selon la confiance que l’on met dans le réarmement allié qui était en cours en 1940, et la valeur du commandement (comme en 1914, les généraux français les plus nuls auraient-ils été limogés assez vite, laissant la place à de Gaulle & consorts ?).<br />
Quel impact sur le long terme ? Hitler n’aurait peut-être plus eu les ressources pour attaquer les Balkans puis l’URSS en 1941. Les Soviétiques auraient eu le temps de réarmer et de terminer leur réorganisation (on verra ce que les auteurs de « La France continue la guerre », chroniquée dans ces pages aussi, feront de la même hypothèse d’un Barbarossa avec un an de retard, mais ce sera dur pour le Reich). Staline aurait-il attaqué Hitler dans le dos ? Les Américains seraient-ils intervenu plus tôt ? Quel aurait été le poids de Churchill ? À partir de là on peut tout imaginer.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - franckurn:md5:5587311591adb5ef83cc1626aa8739b32015-07-18T11:47:54+02:002015-07-18T10:47:54+02:00franck<p>Je me prends souvent a rever que le plan des allemands qui consistait a faire passer leurs blindés a travers la forêt des Ardennes, jugée infranchissable par l'état-major francais, soit découvert et le piège de se refermer.<br />
A votre avis est ce que les allemands étaient vulnérables pendant la traversée ?<br />
Qu'aurait donné, selon vous, un pilonnage intensif de l'artillerie francaise a travers la forêt ?<br />
Je ne peux m'empêcher de fantasmer une pluie d'obus sur des allemands incapables de réagir, embourbés dans leurs embouteillages et mis en déroute.<br />
Que vaut cette hypothèse ?</p>« 1941-1942 : Et si la France avait continué la guerre… » - Dibelurn:md5:78bcd7b8dc25eeefd10177b6a48c9a922015-06-20T18:19:40+02:002015-06-20T17:19:40+02:00Dibel<p>Très intéressants on attend la suite avec impatience .</p>« 1940 : Et si la France avait continué la guerre… » - Jeffurn:md5:fd8f807b2fa8dbe5dbb2b77a9bb0b26c2015-03-17T21:55:42+01:002015-03-17T21:55:42+01:00Jeff<p>Hitler avait une vision très européennes du conflit. Il n'avait pas de vision globale. Pour lui les Empires britanniques et français, et encore plus l'Amérique, n'étaient que de lointaines menaces (c'est avec une certaine légèreté qu'il déclare la guerre aux USA en décembre 1941). Il aurait donc attaqué l'URSS, son objectif premier, même en cas de résistance alliée en Méditerranée. D'autant plus que les Allemands savaient que la puissance militaire de l'URSS allait en se renforçant.</p>« Tambov » (livre collectif) : les Malgré-nous alsaciens & mosellans prisonniers des Russes - Astiurn:md5:abf2cb197b733d24a4b9ebc90ef310792014-11-13T10:17:04+01:002014-11-13T10:17:04+01:00Asti<p>"Tambov n’était pas un camp de concentration, encore moins d’extermination comme en existait dans le camp d’en face"</p>
<p>Les russes qualifient désormais Tambov comme étant un camp de concentration du NKVD et par conséquent les autres camps le sont aussi.</p>
<p>Le système concentrationnaire allemand est le copié-collé du système "Goulag" mis en place par Lenine dans les années 20. Le "Kapo"est une création soviétique, par exemple.</p>« Guerres & Histoire » n°20 d’août 2014 : qui a eu la peau de la Wehrmacht ? et le C-130 Hercules - S.M.urn:md5:e1ee35e289b26052b3c12a1d88f863eb2014-10-06T13:14:57+02:002014-10-06T12:14:57+02:00S.M.<p>Oui, c'était ça, rien de bien extraordinaire. Un peu déçu sur le moment par le comportement de J. Lopez et de son équipe, comme je le disais après je suis passé à autre chose. Et en lisant de plus en plus sur le sujet et en discutant avec des gens calés, je me suis rendu compte que ma première impression n'était sans doute pas la bonne. J'ai confirmé depuis...</p>« Guerres & Histoire » n°20 d’août 2014 : qui a eu la peau de la Wehrmacht ? et le C-130 Hercules - vpourn:md5:bc85097f37379c39dc52301fe399f9aa2014-09-16T10:54:32+02:002014-09-16T09:54:32+02:00vpo<p>Oui science éolienne m'a bien fait marrer aussi.</p>
<p>Pour la bipédie en plus, j'avais lu (ou vu sur un docu de France 5 ou Arte) que en fait la théorie de la "savanisation"de l'east valley pour expliquer la bipédie avait du plomb dans l'aile car on a finalement retrouvé des hominidés plus anciens que ceux de la corne d’Afrique en dehors de cette zone - et avec des bassins morphologiquement adaptés à la bipédie.</p>
<p>Pour ce qui est du dimorphisme sexuelle et du cassage de gueule comme méthode de séduction, je ne r'esiste pas à te citer ces superbes réflexions philosophiques "normaniennes" sur la musculation (<a href="http://www.youtube.com/watch?v=DWHDlsvw34I" title="http://www.youtube.com/watch?v=DWHDlsvw34I" rel="ugc nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=DWHD...</a>) et la virilité (<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Vx2wWwJy2-o" title="http://www.youtube.com/watch?v=Vx2wWwJy2-o" rel="ugc nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=Vx2w...</a>) :-)</p>« Delphes » de Philippe Navarro - Jean-Pierre Laigleurn:md5:64f5886295326d0f750011200c1185982014-09-11T10:53:40+02:002014-09-11T09:53:40+02:00Jean-Pierre Laigle<p>Bonjour,</p>
<p>Le livre de P. Navarro traite un thème, l'audition transtemporelle, dont j'ai retracé la première occurence en 1872. J'ai écrit une étude où je recense et analyse une dizaine de titres de ce type (dont celui de Navarro est le plus récent). Je puis vous en envoyer le texte si cela vous intéresse. Mais il est copyright.<br />
Vale.</p>« Guerres & Histoire » n°20 d’août 2014 : qui a eu la peau de la Wehrmacht ? et le C-130 Hercules - Le webmestreurn:md5:38735a348e506b354bebff87d2ee37ce2014-09-08T22:22:49+02:002014-09-08T21:22:49+02:00Le webmestre<p>@vpo : Excellent lien. C'est toujours intéressant de lire des contre-arguments. Je note que l’explication pugilistique est liée à la bipédie (le poing est libéré), et qu’elle est hautement spéculative, faute d’infos sur les mœurs des australopithèques, et d’un faible dimorphisme entre mâle et femelle. (D’un autre côté, même sans dimorphisme marqué, je crois nos contemporains parfaitement capables d’en revenir à la loi du plus fort comme méthode de séduction dans bien des cas.)</p>
<p>J’aime bien son expression « science éolienne » pour désigner le vent, l’esbroufe.</p>
<p>Je rajoute ton lien dans le billet, merci !</p>« Guerres & Histoire » n°20 d’août 2014 : qui a eu la peau de la Wehrmacht ? et le C-130 Hercules - vpourn:md5:1e46ede2d547967641f81a361a425e6b2014-09-08T18:09:06+02:002014-09-08T17:09:06+02:00vpo<p>Au sujet de la face aplatie, un lien vers un billet que j'avais lu cet été grâce à l'excellent portail du café des sciences (<a href="http://www.cafe-sciences.org/" title="http://www.cafe-sciences.org/" rel="ugc nofollow">http://www.cafe-sciences.org/</a>) : <a href="http://www.dinosauria.org/blog/2014/06/26/le-cassage-de-gueule-est-il-aux-origines-de-lhumanite/" title="http://www.dinosauria.org/blog/2014/06/26/le-cassage-de-gueule-est-il-aux-origines-de-lhumanite/" rel="ugc nofollow">http://www.dinosauria.org/blog/2014...</a></p>
<p>L'auteur du billet donné en lien n'est pas du tout convaincu par cette hypothèse du cassage de tronche.</p>« Guerres & Histoire » n°20 d’août 2014 : qui a eu la peau de la Wehrmacht ? et le C-130 Hercules - Le webmestreurn:md5:b4d780860710615df3d2935e476327182014-09-04T20:38:03+02:002014-09-04T19:38:03+02:00Le webmestre<p>@SM : Aah, c'était donc ça. Merci de l’info.</p>« Guerres & Histoire » n°20 d’août 2014 : qui a eu la peau de la Wehrmacht ? et le C-130 Hercules - S.M.urn:md5:f49a8a258eaa0fb4f3216209252fb1de2014-09-04T17:27:14+02:002014-09-04T16:27:14+02:00S.M.<p>"Manifestement il y a un contentieux entre lui et Jean Lopez, je ne peux juger" : oui et non. Une vieille histoire qui remonte à deux ans/deux ans et demi, on me sollicite pour écrire et on me lâche au dernier moment sans prévenir ; puis on refuse un témoignage inédit soviétique que je proposais, mais là le refus s'explique davantage (mon propos n'était pas assez "journalistique" pour le magazine, et j'étais déjà assez critique à son encontre, ce qui a probablement pesé). Honnêtement, c'est oublié, j'ai du boulot et autre chose à faire (lol). Cela a eu au moins le mérite de renforcer ma curiosité quant au travail de J. Lopez.</p>
<p>"je note que le livre est au moins une bonne compilation, et lisible, des recherches issues d’autres langues." : c'est exactement ça, sauf que ce n'est pas présenté comme ça par l'auteur (et on peut toujours discuter de tel ou tel point dans le contenu, comme je le fais dans la fiche). C'est là tout le problème.</p>« Tambov » (livre collectif) : les Malgré-nous alsaciens & mosellans prisonniers des Russes - Irina6urn:md5:cec6d2a58af3bbc942a49b1fe7f345852014-01-23T13:22:19+01:002014-01-23T21:38:33+01:00Irina6<p>C'est effrayant!<br />
J'ai lu plusieurs livres de Soljenitsin et ça ressemle beaucoup!</p>« Tambov » (livre collectif) : les Malgré-nous alsaciens & mosellans prisonniers des Russes - vpourn:md5:de0795f9013dd91cd9fa40fa7ef9976f2013-11-05T16:12:24+01:002013-11-05T20:54:01+01:00vpo<p>Ah le résumé est donc très résumé :-p</p>
<p>Le département des Alpes Maritimes est une terre de droite, mais il y avait quand même du vote PCF (plus que SFIO puis PS), par exemple.<br />
Vais lire ton lien.</p>
<p>Merci</p>« Tambov » (livre collectif) : les Malgré-nous alsaciens & mosellans prisonniers des Russes - Le webmestreurn:md5:1d706e77f801f1be3bdcda4589d53a042013-11-04T11:38:17+01:002013-11-04T11:38:32+01:00Le webmestre<p>@vpo : C’était le résumé du bouquin :-) Il ne s’étend pas trop sur l’après-guerre, sinon pour parler des rancunes entre prisonniers, des mauvais souvenirs des conditions de vie, de ceux qui ne sont pas revenus, ou de l’accès aux archives.</p>
<p>Quant aux causes du déclin du PCF en Alsace-Moselle... J’en sais rien. Je dirais que l’Alsace est fondamentalement une terre de droite, assez conservatrice, plus religieuse que d’autres, et qui n’a jamais été vraiment pauvre (un peu comme la Suisse), qui s’était bien adaptée au capitalisme "rhénan" avant 1918, et depuis allergique à toute centralisation. Il est possible que les Malgré-nous revenus aient gardé un très mauvais souvenirs des Russes et communistes, et n’aient en aucun cas voulu voir monter leur influence. Évidemment, ça a changé depuis... dans les grandes villes "francisées".</p>
<p>Voir aussi là :<br />
<a href="http://homere.wordpress.com/2008/07/13/pourquoi-lalsace-vote-elle-a-droite/" title="http://homere.wordpress.com/2008/07/13/pourquoi-lalsace-vote-elle-a-droite/" rel="ugc nofollow">http://homere.wordpress.com/2008/07...</a></p>« Tambov » (livre collectif) : les Malgré-nous alsaciens & mosellans prisonniers des Russes - vpourn:md5:2425b16c4f411adb7460dd1e4646786a2013-11-04T10:45:32+01:002013-11-04T11:24:19+01:00vpo<p>J'avais lu je ne sais plus où que c 'est ce qui s'est passé durant la seconde guerre mondiale qui explique pourquoi, depuis l'après guerre, le vote communiste a toujours été structurellement plus faible en terre concordataire que dans le reste de la France. Et ce même avant le déclin du PCF à partir des années 80 et au-delà des particularismes locaux qui font que certains territoires sont des bastions de gauche ou de droite.</p>
<p>As-tu lu le bouquin ? Prévois-tu de nous en faire un résumé des éléments les plus marquants ?</p>« Guerres & Histoire » n°15 d’octobre 2013 : l’assassinat de la Luftwaffe, les châteaux forts japonais, Andrinople, la guerre du Kippour - Le webmestreurn:md5:c018e04a277e66f08e21dbd33696b0302013-10-28T14:08:58+01:002013-10-28T14:09:24+01:00Le webmestre<p>@vpo : Chaque armée a ses qualités et ses défauts, les uns contrebalancent parfois les autres ; ce qui est qualité un jour est défaut un autre ; et l’ennemi battu se renouvelle et apprend. Disons que leur organisation, leur artillerie, et la tactique française de l’offensive à outrance leur ont donné l’avantage en 1914, qu’ils n'étaient pas prêts à une guerre statique (nous non plus), enfin qu’ils se sont fait avoir sur le long terme puisqu’ils n’ont pas su éviter la guerre sur 2 fronts et que les USA et leurs ressources énormes entraient en jeu.</p>
<p>Idem en 39-45 : réalisation parfaite face à des adversaires passifs et dont l'encadrement s'est trompé de guerre ; puis erreur monumentale de l'ouverture du 2è front en Russie (et cette fois parfaitement volontairement) ; incompréhension de la guerre en profondeur face à des Russes lancés dans une guerre d'attrition ; et on finit avec le rouleau compresseur américain.</p>
<p>Mais effectivement, il est parfois facile de théoriser des grands concepts, quand on voit tous les facteurs influant dans une guerre.</p>
<p>Pour finir : cet article sur les erreurs de l'armée allemande était aussi destiné à contrebalancer tous ceux qui admiraient sa force (indépendamment de ses objectifs et idéologie, on l'espère...). S'il est vrai qu'elle a réussi apparemment à mettre toute l'Europe sous sa coupe, elle n'a pas réussi à abattre définitivement les adversaires (ni GB ni URSS), et c'est ce qui compte sur le long terme : franchement, comment peut-on dominer un continent et perdre la guerre ??? Napoléon comme Hitler (qui choisissait les généraux) se sont plantés stratégiquement, pas tactiquement.</p>« Guerres & Histoire » n°15 d’octobre 2013 : l’assassinat de la Luftwaffe, les châteaux forts japonais, Andrinople, la guerre du Kippour - vpourn:md5:5d481eed7fdc82bee739786ba0bbd0272013-10-28T11:42:55+01:002013-10-28T13:56:22+01:00vpo<p>Voui, j'avais lu le numéro sur les lacunes de l'armée allemande. J'avais trouvé tout de même beaucoup de mauvaise foi. A se demander comment ils ont pu occuper tout le nord-est de la France durant la première guerre mondiale et comment nous nous sommes pris un déculottés en 1940. Paille poutre toussa.</p>« The End » de Ian Kershaw : l’agonie de l’Allemagne - Le webmestreurn:md5:9b2970ef4dcb4fd07fd19bb5e02b151f2013-07-25T22:50:45+02:002013-07-25T21:50:53+02:00Le webmestre<p>@FrédéricLN : Oui, Kershaw en parle. Dönitz a essayé de gagner du temps (pendant lequel des gens se sont fait tuer) pour sauver son armée des griffes des Russes. Vu le taux de pertes en Sibérie, ça se comprenait.</p>
<p>C’est encore une démarche rationnelle. Ce qui ne l’est pas c’est Hitler qui ne tente même pas ça (mais il était fou), et TOUTE la hiérarchie militaire qui suit aveuglément tant qu’il est vivant.</p>
<p>Eisenhower n’a pas voulu négocier quoi que ce soit. Dönitz a bien fait de la taule pour crimes de guerre (mais pourquoi pas perpètte comme tout criminel à grande échelle ?).</p>« The End » de Ian Kershaw : l’agonie de l’Allemagne - FrédéricLNurn:md5:f7a61129c0279532cdad874a9c50b9962013-07-25T16:52:02+02:002013-07-25T21:44:56+02:00FrédéricLN<p>Dans ses mémoires, Dönitz explique ses 8 jours de guerre après le suicide d'Hitler : la consigne donnée aux troupes était de faciliter la fuite des civils vers l'Ouest pour éviter qu'ils ne se retrouvent dans la zone soviétique. Il essayait donc, mais en vain, d'obtenir un cessez-le-feu séparé sur le front Ouest. Cela ne justifie évidemment pas son comportement pendant le reste de la guerre (dont je ne me souviens pas s'il est estimable ou condamnable).</p>« Guerre & Histoire » n°10 de décembre 2012 : Guerre de Cent Ans, Crimée, Pologne, Maison Blanche brûlée - jidurn:md5:d3cdeda450636a35d5e60679453976bd2013-02-05T08:51:33+01:002013-02-05T08:51:33+01:00jid<p>Encore une fois, résumé très intéressant à lire.<br />
Merci de ce condensé</p>« 1940 : Et si la France avait continué la guerre… » - Le webmestreurn:md5:0fc56950e0f2d169370baef6f42ab5e22013-01-09T21:36:11+01:002013-01-09T21:36:11+01:00Le webmestre<p>En vitesse : oui, tout peut se discuter et tout cela est plausible et défendable. Mais :</p>
<p>1) Les aspects psychologiques sont tout de même des invariants sur lesquels on peut (doit !) baser une uchronie : Churchill était une carne tenace, De Gaulle une tête de mule, Staline un obsédé du contrôle, et Hitler un obsédé du Lebensraum, aveuglé par la supériorité aryenne, érigé en demi-dieu, et qui n'écoutait que ses généraux que s'ils allaient dans son sens. Il aurait pu décider de repousser l'attaque vers l'est. Ou pas.</p>
<p>2) Pire que les invariants psychologiques sont les fondamentaux stratégiques : le pétrole était à Bakou. Or le pétrole était une des obsessions d'Hitler (avec raison).</p>
<p>3) Pour faire une uchronie "immédiate" valable il faut s'écarter un peu, mais pas complètement, de la trame réelle, surtout que le point de divergence (contre toute logique, la France ne capitule pas alors que tout son territoire est perdu) est quand même assez dur à avaler. Alors changer complètement les obsessions et buts ultimes d'Hitler, homme peu influençable...</p>
<p>4) Quelle autre stratégie pour Hitler en 1940-41 ? La défensive ? Pas son style ! Envahir les rives de la Méditerranée par grignotage ? Pas du tout son objectif primaire.</p>
<p>Au passage, le second tome de Sapir porte sur 1941, avec justement Barbarossa, et je ne l'ai pas encore lu.</p>
<p>Je précise que la discussion sur les limites des uchronies et la critique des conséquences du point de divergence est la moitié du plaisir de l'uchronie ;-)</p>« 1940 : Et si la France avait continué la guerre… » - Gargouzurn:md5:d150b24549b0f4ee4ef010724f24b01a2013-01-09T19:01:27+01:002013-01-09T19:01:27+01:00Gargouz<p>La brillante pensée stratégique n'est évidemment pas de moi mais de l'amiral Raeder (double memorandum de septembre 1940), qui avait eu une influence certaine dans le déclenchement de l'opération Weserübung.<br />
Hannah Arendt a été beaucoup contestée dans son analyse historique par des historiens modernes (Ian Kershaw par exemple) et je lui préfère d'autres sources (plus historiques et moins philosophiques). La notion de mouvement perpétuel nécessaire à une dictature pour maintenir une hystérie de masse n'exclut en aucune façon la possibilité de décisions stratégiques opportunes.<br />
Je rappelle qu'Hitler a considéré vital de neutraliser la flotte française et de démilitariser l'empire dans l'accord d'armistice, signe d'une réelle inquiétude sur la question et que le maintien de la France et l'Angleterre dans le conflit aurait constitué une menace trop importante pour être négligée.<br />
La question de savoir si Hitler voulait ou non une guerre à l'ouest ne se pose pas : elle a bien eu lieu et c'est à partir de ces faits historiques que débute l'hypothèse de Jacques Sapir.<br />
Le problème de cette uchronie est que l'on considère la psychologie d'Hitler et ses préjugés idéologiques comme moteurs immuables des évènements tandis que l'on pose comme évidentes des hypothèses et surtout des suites d'évènements, pourtant très contestables, de l'autre côté.<br />
Si l'on pose l'hypothèse d'une continuation de la guerre par la France, il faut me semble t-il tenir compte de la réaction possible de l'ennemi et ne pas considérer les aspects psychologiques comme invariables, car ils peuvent être influencés par les évènements.</p>« 1940 : Et si la France avait continué la guerre… » - Le webmestreurn:md5:84ef84a719e2e5bd0fd1a16d306864b52013-01-08T20:26:09+01:002013-01-08T20:26:09+01:00Le webmestre<p>@Gargouz : Brillante pensée stratégique, évidence qu'un nazi n'est pas capable de voir. Une guerre d'attrition n'est PAS dans l'optique d'un état totalitaire qui est toujours dans le mouvement (quand je dis de relire Arendt...). La guerre à l'ouest Hitler ne l'a pas voulue, il aurait fait la paix avec le Royaume-Uni sans Churchill, il voulait écraser les Untermenschen à l'est. TOUTE la France occupée et pillée (plus durement qu'elle ne l'a été puisque de toute façon la flotte et l'Empire étaient perdus), elle ne semblait plus guère dangereuse.</p>
<p>Un argument pourrait être par contre que le Reich se serait encore plus usé en France qu'il ne l'a fait dans la réalité — mais aucun argument d'infaisabilité n'a arrêté le Führer. Au contraire, il ne voyait que le pétrole à BAKOU, pas en France (voir l'avant-dernier Guerre & Histoire).</p>
<p>Quant à l'Espagne... Voir mes billets sur la bio de Canaris : le chef de l'Abwehr lui-même aidait Franco à résister aux pressions d'Hitler. L'Espagne passée dans le camp nazi perdait immédiatement son empire, dont le Maroc, et les Canaries, et, dans la configuration du livre, les Baléares. Et pour gagner quoi ? Gibraltar, qui aurait pu être défendue et réattaquée depuis le Maroc. Maigre tentation pour un pays totalement exsangue après une guerre civile, à la merci de l'aide américaine et que l'Allemagne n'aurait pu aider que maigrement (les Allemands ne filaient même pas le pétrole roumain, insuffisant, à l'Italie). Franco était un facho mais pas fou. Idem pour Salazar au Portugal.</p>
<p>Les capacités de ravitaillement de la flotte française ? Les mêmes que la flotte britannique.</p>« 1940 : Et si la France avait continué la guerre… » - Gargouzurn:md5:e51fc72ab35964465a6dd3432c47a6522013-01-08T18:24:21+01:002013-01-08T18:24:21+01:00Gargouz<p>Le but ultime d'Hitler, de par son aversion idéologique envers elle, est effectivement d'écraser l'URSS. Mais la première étape est de se débarasser de toute menace à l'ouest. C'est tout le sens du pacte germano-soviétique qui permet l'attaque contre l'alliance franco-anglaise. Il est donc raisonnable de penser qu'en cas de maintien des deux puissances alliées dans la guerre (même diminuées), Hitler n'aurait pas déclenché l'opération Barberousse, la reportant une fois les alliés abattus. Quant aux moyens de l'Allemagne de traiter le problème de la présence des flottes combinées, plusieurs facteurs sont à considérer : la possibilité d'avoir un réseau de bases aériennes de l'Espagne à l'Italie ; la possibilité de contrôler le verrou stratégique de Gibraltar, absolument vital pour les alliés ; les capacités de ravitaillement des flottes alliées dans ce secteur (très faibles de mon point de vue pour la flotte française une fois expulsée de la métropole). J'intègre dans mon raisonnement le ralliement de l'Espagne à l'Axe, qui était possible en juin 1940 : c'est à ce moment là que Franco formule ses exigences pour entrer en guerre (Gibraltar, le Maroc, l'Oranais, du pétrole). Une négociation réussie entre l'Allemagne et l'Espagne aurait été évidemment la condition nécessaire pour une stratégie méditerranéenne.</p>« 1940 : Et si la France avait continué la guerre… » - javiurn:md5:75ba5af5b7f4ce212c2ba9ba4630e7cc2013-01-06T23:37:19+01:002013-01-06T23:37:19+01:00javi<p>Le bouquin écarte une attaque allemande sur l'AFN du fait de la présence combinée des flottes françaises et anglaises. Il faut se souvenir à ce sujet que la flotte française est, en 1939, une des meilleures du monde (très proche en terme de capacité de la navy anglaise) et largement supérieure à la flotte allemande... dont les bases ne sont pas en méditerranée.</p>
<p>C'est l'argument le plus crédible évoqué dans le livre pour écarter une offensive allemande vers le sud. Le maintien de la france dans la guerre entrainant la préservation de la flotte de Toulon, et la disparition de Mers el Kébir.</p>Des versions originales des citations (1) : Les sources fiables et faciles - Holy Vanderurn:md5:60bcab2c91c9a8fd26c6de3aebcbbb432012-10-22T16:14:27+02:002012-10-22T15:14:27+02:00Holy Vander<p>Merci pour votre réponse!<br />
Bonne continuation,</p>Des versions originales des citations (1) : Les sources fiables et faciles - Le webmestreurn:md5:bfa9a1a55cad1cc711258388e2c10e592012-10-22T11:00:55+02:002012-10-22T10:01:49+02:00Le webmestre<p>@Holy :</p>
<p>Trouvé sur Google en tentant de retraduire quelques mots-clés :</p>
<p>"Nowadays most people die of a sort of creeping common sense, and discover when it is too late that the only things one never regrets are one's mistakes." (The Picture of Dorian Gray)</p>
<p>Wikiquote : pareil, précise même que c'est le chapitre 3.<br />
Nowadays most people die of a sort of creeping common sense, and discover when it is too late that the only things one never regrets are one's mistakes.</p>
<p>Le livre est gratuit en ligne, je vous laisse vérifier mot à mot que c'est bien ça.</p>Des versions originales des citations (1) : Les sources fiables et faciles - Holy Vanderurn:md5:b21f3339b769b2fa220ff84e5b1ee4502012-10-17T10:37:54+02:002012-10-17T09:37:54+02:00Holy Vander<p>Bonjour,</p>
<p>Je suis à la recherche depuis quelques temps de la citation originale (dans sa langue originale) de Oscar Wilde:<br />
"Aujourd'hui beaucoup de gens se consument dans je ne sais quelle sagesse terre à terre et découvrent quand il n'en est plus temps, que les folies sont les seules choses qu'on ne regrette jamais."<br />
Le "Pérou" serait même de retrouver l'originale manuscrite...<br />
pouvez-vous m'aider??</p>
<p>Je vous remercie!</p>« 1940 : Et si la France avait continué la guerre… » - Le webmestreurn:md5:3d661f8a474d77b110792732f1eebc562012-08-04T18:35:37+02:002012-08-04T17:35:37+02:00Le webmestre<p>@Gargouz : Se souvenir quand même que le but réel d'Hitler était la conquête de l'Est, le Lebensraum. Une longue bataille pied à pied en Méditerranée n'est pas du tout ce que veut un Etat totalitaire (relire Hannah Arendt), il lui faut du mouvement, et la conquête de l'URSS c'était ce mouvement.</p>« 1940 : Et si la France avait continué la guerre… » - Gargouzurn:md5:e941c30e5a7db9e37e05596d156477f82012-07-30T18:59:44+02:002012-07-30T17:59:44+02:00Gargouz<p>Entièrement d'accord avec Tietie007 : l'Allemagne aurait tourné ses armes du bon côté en cas de résistance française.<br />
L'hypothèse selon laquelle Hiltler aurait quand même attaqué l'URSS ne tient pas : c'est la capitulation française et sa collaboration qui permettent les conditions politiques, économiques et militaires d'une invasion de l'URSS. En l'absence des ces conditions, même piètre stratège, Hitler aurait continué la guerre en Méditerranée pour le plus grand malheur des alliés.</p>Biographie de l’amiral Canaris, par André Brissaud (1) - Tietie007urn:md5:5b6bb6d87d51993654510c8d68c2be792012-04-24T17:06:48+02:002012-04-24T16:06:48+02:00Tietie007<p>Enigmatique personnage que ce Canaris !</p>« Le fantôme de Staline » de Vladimir Fédorovski - Le Lys de Dianeurn:md5:0f030ed2f4f28531ab44230510b974e92012-03-12T20:29:02+01:002012-03-12T20:29:02+01:00Le Lys de Diane<p>la situation actuelle en Russie et en Occident montre bien l'usure des parties politiques ... puisque la société est faîte par des Hommes ... l'avenir de notre civilisation dépendra de notre capacité et efforts à nous remettre radicalement en question et à nous recréer ...<br />
"sans pape ni roi" ne disait on pas il y a plusieurs siècles ...</p>« 1940 : Et si la France avait continué la guerre… » - Le webmestreurn:md5:1474769e3784364c08bb2defcde939ee2011-09-18T15:46:20+02:002011-09-18T14:46:20+02:00Le webmestre<p>@Tietie007 : L’hypothèse du livre est qu’Hitler n’aurait pas tenu compte de la France en exil plus qu’il ne l’a fait de l’Angleterre aux abois en 1941. Il aurait quand même attaqué l’URSS dès 1941 sans avoir « fini le travail » à l’ouest.</p>
<p>S’allier avec l’Espagne, il a réellement essayé, mais Franco savait bien que son pays, exsangue, avait beaucoup à perdre en représailles sur ses colonies, ou économiquement (perte du soutien américain par exemple). Donc même une autorisation de passage à une armée allemande vers Gibraltar était impossible.</p>
<p>Hitler n’aurait pas pu renforcer plus la Lybie : selon le livre, elle est déjà tombée aux mains des Anglo-français dès 1940, ains que la Sardaigne. Hitler n’a pas le temps de réagir. Je ne sais si dans la suite du livre pour 1941, l’attaque de la Grèce est prévue.</p>
<p>Les Français n’aurait pas tenu longtemps en AFN effectivement… s’ils avaient été seuls. Mais ils se seraient ajoutés aux Anglais (qui ont bien tenu seuls, eux) avec le soutien matériel américain (notre stock d’or pour acheter du matériel était immense), et les colonies comme sources de matières premières au service des Alliés.</p>« 1940 : Et si la France avait continué la guerre… » - Tietie007urn:md5:e39819c1859571129970dbd5c478d1302011-09-18T11:41:20+02:002011-09-18T10:41:20+02:00Tietie007<p>On aurait pu continuer la guerre dans l'Empire, en AFN, mais, paradoxalement, ça aurait forcé les allemands à choisir la bonne stratégie, c'est à dire s'allier avec l'Espagne, et attaquer Gibraltar, tout en renforçant les forces italiennes en Libye pour attaquer la Tunisie. Bref, je ne pense pas que la France aurait tenu longtemps en AFN, avec des troupes de médiocres qualités, quasiment sans chars, avec un potentiel industriel quasiment nul !</p>« Pour la Science » d’août 2011 : inflation cosmique, octonions, Antiquité polychrome - Eric C.urn:md5:de1d5c2930092ac401b55119c4e158b22011-08-30T17:42:22+02:002011-08-30T16:42:22+02:00Eric C.<p>"Les doigts se friperaient dans l’eau pour améliorer la préhension en milieu humide"</p>
<p>Hum. Difficile de croire que c'est un feature et pas un bug</p>Tintin et l’Histoire (2) - muondourn:md5:b3e5ed3aed35ee7c471e2c3e0ea5e51c2011-05-15T11:33:21+02:002011-05-15T10:33:21+02:00muondo<p>bravo de rapporter l'érudition de l'auteur de cette bande dessinée non moins célèbre.Par ailleurs la qualité de ton blog est remarquable,bravo!</p>« Kaputt » de Malaparte - Pasismpleurn:md5:23cab471a4a44cb3ccefdb701990bd062011-04-25T21:39:41+02:002011-04-25T20:39:41+02:00Pasismple<p>Je partage l'enthousisame concernant ce livre et l'oeuvre de Curzio Malaparte, mais en ce qui concerne sa biographie preque toutes les quatrièmes de couvertures ne font que reprendre des mythes construits par lui. S'il fut bien un "héros" de la première guerre mondiale (engagé volontaire dans l'armée française à seize ans en trichant sur l'âge, décoré de la croix de guerre,) il a été compagnon de route de Mussolini avant de rompre avec et en, gardant une certaine indépendance. Il a triché sur les raisons de son exil à Capri et sur bien d'autres points. (Voir la très belle étude de Maurizio Serra qui fait le point : Malaparte, vies et légendes, Grasset 2011). C'est le droit de tout écrivain (Malraux par exemple) de tailler sa statue, l'oeuvre telle qu'elle est aujourd'hui reste la plus belle de l'Italie moderne, la plus originale également par la forme.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - tasmiturn:md5:68a6d26befd156186caf23b9cda613f12010-03-19T10:18:27+01:002010-03-19T10:18:27+01:00tasmit<p>Bonjour,<br />
Mon père vient de mourir à 92 ans et je me rends compte, trop tard, que nous n'avons jamais prêté beaucoup d'attention aux évocations-rares- qu'il faisait des durs combats qu'il avait essuyé avec le 26ème de Nancy en 1940...Si jamais grâce à ce blog je pouvais retrouver quelques traces du périple de mon père qui avait conduit son régiment en déroute jusqu'à la démobilisation du côté de Périgueux...je vous en serais très reconnaissant. Merci</p>Biographie de l’amiral Canaris, par André Brissaud (1) - jcburn:md5:3f717185a8cc6a2c73432bc2fdc87b9a2010-01-21T22:24:34+01:002010-01-21T22:24:34+01:00jcb<p>lire "l'heure du chat" de Peter Quinn".</p>« L’Encyclopédie du Dérisoire » de Bruno Léandri - Le webmestreurn:md5:eede3130c604054aabd49ea6c425953e2009-12-18T20:52:47+01:002009-12-18T20:52:47+01:00Le webmestre<p>@tonton : Heu... Je crois pas que Léandri vienne souvent sur ce site, c’est pas chez lui...</p>« L’Encyclopédie du Dérisoire » de Bruno Léandri - tontonurn:md5:d34887d2d4e5d6b78f396bdf05e82fb12009-12-18T14:16:50+01:002009-12-18T14:16:50+01:00tonton<p>bonjour Monsieur Léandri, mes enfants m'avaient offert le premier tome de "l'encyclopédie du dérisoire"dédicacé d'une plume alerte et caustique...pour les suivants j'ai dû me contenter de l'exemplaire commun.....je les lis et relis du 1 au 5 ...et du 5 au 1 depuis des lustres....et j'attends avec impatience le 6ème! c'est pour quand ? reprenez vite la plume..avant que je laisse les miennes.....à 70 balais ! ....à bientôt</p>Plus d’histoire en terminale - Ouistitisurn:md5:0d8f8b3b53e35f47aed58b63d2aa6f6c2009-12-14T23:37:54+01:002009-12-14T23:37:54+01:00Ouistitis<p>Bonsoir.</p>
<p>J'ai trouvé la raison pour laquelle je dois tout répéter ! :D L'histoire-géo n'a jamais été mon fort. J'adore cette citation.</p>
<p>Hélas, il ne faut pas chercher quelque chose de cohérent dans la politique actuelle.</p>
<p>Bonne soirée.</p>Plus d’histoire en terminale - Van der Waalsurn:md5:9229c1c4d75a384f1ae0ba135dc642272009-12-14T23:00:56+01:002009-12-14T23:00:56+01:00Van der Waals<p>Yes un come back !!!</p>
<p>J'aime beaucoup la liste des tags :-). Pour le reste, no comment, tout est dit je crois.</p>
<p>Enfin si, ce qui me flingue c'est l'idée de le mettre en option. Ca veut dire que ceux qui prennent l'option revoient la même période étudiée un an ou deux au paravant, ou c'est que en première le programme s'arrête à Napoléon et il n'y a pas besoin d'en savoir plus ? Les deux cas me posent problèment.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (4) - Le webmestreurn:md5:b793c4ceacc1901c3b89126164d6fb7e2009-12-02T16:11:50+01:002009-12-02T16:11:50+01:00Le webmestre<p>@Frédéric : Je suis d’accord avec Lormier pour dire que la France n’aurait pas pu réellement continuer juste dans l’Empire, à cause de la perte de toute l’infrastructure industrielle et de l’essentiel de la population. Mais de là à dire que l’Empire devait être mis à disposition du vainqueur comme ce fut le cas, il y a un gouffre. La France aurait très bien être déclarée « ouverte » et le combat continuer avec les forces volontaires depuis l’Empire (comme la flotte).</p>
<p>Facile à dire tout de même en connaissant la fin et depuis notre XXIè siècle. L’Empire serait de fait tombé dans la vassalité britannique, et les gens de l’époque n’étaient sans doute pas conscients que le nazisme était fondamentalement différent des adversaires précédents comme en 1870 ou 1914. En 1940 le Reich semblait bel et bien invincible, les Anglais aux abois et les Américains bien loin.</p>
<p>On peut toujours rêver à ce qui ce serait passé si le mythe pétainiste de l’« épée et du bouclier » avait été réellement mis en place.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (4) - Frédéricurn:md5:b476233574e0c93fb776716483b7e0e72009-12-01T15:37:35+01:002009-12-01T15:37:35+01:00Frédéric<p>Je suis en gros d'accord avec ce livre sauf sur le fait que nous n'aurions pas tenu en Afrique. L'Afrika Korps n'était même pas envisagé en 1940 et les forces britanniques en Egypte numériquement inférieur tené la dragée haute à l'armée Italienne.</p>
<p>Une offensive de Tunisie sur Tripoli aurait bloqué tout renfort de l'Axe et avec le soutien industriel des USA, il est probable que l'armée française aurait fait bien mieux que dans la réalité et que l'on aurait évité le traumatisme de Vichy.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (4) - Magitteurn:md5:b20fca59bc34469dac7ad841b36e80c82009-09-23T16:43:37+02:002009-09-23T15:43:37+02:00Magitte<p>J'ai lu et beaucoup apprécié ce livre de Dominique LORMIER. Pour avoir vécu cette période de Juin 1940, avoir perdu mon frère âgé d'à peine 19 ans( engagé volontaire) abattu alors qu'il refusait de se rendre, je suis heureuse que quelqu'un ait osé écrire un tel livre. Non, toute l'armée française n'avait pas démérité...</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - zltvcurn:md5:d5811b3cd97b008f3c629045879612f62009-04-25T18:34:02+02:002009-04-25T17:34:02+02:00zltvc<p>Bon­jour<br />
Je suis a la recher­che d’élé­ments sur le 1 R.T.A qui était en place sur Ver­nan­tes 49<br />
que fai­sait-il là?? un mem­bre de ma filia­tion en fai­sait par­tie.<br />
Etait-il lié au 87 divi­sion??<br />
a t’il été sur Sau­mur??<br />
Merci a ceux qui pour­ront m’aider<br />
Cor­dia­le­ment</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (4) - arcole78urn:md5:5fe1c9ae0721826269b72a7387323ef72009-04-22T08:48:38+02:002009-04-22T07:48:38+02:00arcole78<p>oui, le sacri­fice héroï­que de l’armée fran­çaise en mai-juin 1940 est une réa­lité, et bravo à Domi­ni­que LOR­MIER pour et “essai de vérité” après 60 ans de men­songe, et d’impos­ture dont de GAULLE est le pre­mier res­pon­sa­ble.<br />
Je ren­voie l’auteur et ses lec­teurs vers les archi­ves du Géné­ral HERING publiées sur www.gene­ral­he­ring.org<br />
Peu d’experts aujourd’hui savent que PETAIN et de GAULLE se rejoi­gnaient sur la per­son­na­lité du Géné­ral HERING, dès 1935, et en réa­lité depuis 1926 lors­que HERING com­man­dait l’Ecole Supé­rieure de Guerre. PETAIN en avait fait son “fils spi­ri­tuel” dès 1920, tan­dis que de GAULLE espé­rait le voir arri­ver aux plus hau­tes fonc­tions dès 1935.<br />
Les nova­tions d’HERING et sa clair­voyance sur la “guerre de mou­ve­ment” se sont heur­tées au con­for­misme du Haut Com­man­de­ment, notam­ment du géné­ral MAU­RIN, grand maî­tre de l’infan­te­rie, et à la vision pas­séiste de GAM­ME­LIN, pro­che des cer­cles poli­ti­ques, qui s’entê­taient à pro­mou­voir le con­cept d’une guerre défen­sive, plus cohé­rente avec le paci­fisme ambiant de la classe poli­ti­que à l’épo­que.<br />
La retraite de l’Armée de Paris sur la Loire, son orga­ni­sa­tion dyna­mi­que, menée par le géné­ral HERING dans des con­di­tions humaine et tech­ni­que très infé­rieu­res à cel­les de l’ennemi, sont curieu­se­ment pas­sées sous silence, igno­rées, oubliées! Il aurait été sou­hai­ta­ble que Domi­ni­que LOR­MIER s’y réfère pour illus­trer ses pro­pos.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - mouldiurn:md5:456814bb0ce9c73688007aec9cd4c2632009-04-18T19:33:24+02:002009-04-18T22:06:18+02:00mouldi<p>mon pére qui avait par­ti­cipé à la bataille de l’aisne, bléssé et pri­son­nier des alle­mands, m’avait en effet raconté dans le detail la farou­che resis­tance del’armée fran­çaise face à la machine de guerre des alle­mands. Mal­heu­re­se­ment la france offi­cielle elle meme nie l’heroisme des sol­dats appe­lés à la defen­dre, en cela elle est com­plice de l’oubli et du deni de memoire envers tous ces hom­mes qui ont defendu une terre qui, par­fois, n’était meme la leur.(exem­ple la 87 divi­sion com­po­sée des tirailleurs algé­riens qui a payé leplus lourd tri­but à cette bataille.</p>« Le fantôme de Staline » de Vladimir Fédorovski - zelectronurn:md5:951d09a99fcbd80015fb73940fd783652009-03-17T19:16:07+01:002009-03-17T19:16:07+01:00zelectron<p>Vladimir Fédorovski passe comme toujours sous silence le viol comme instrument de domination, avec son cortège de dommages</p>
<pre>A très grande échelle pour dominer le peuple et maintenir le régime de terreur, chez les femmes (et leurs compagnons et maris pour ceux qui avaient des sentiments) il reste des cicatrices profondes des viols quotidiens par la petite et grande nomenclatura pendant l'ère communiste et + y compris dans les pays satellites .....</pre>
<p>- dires d’un ex-camarade responsable de la cellule (y compris certaines formes de tournantes déjà): pour avoir le sac de charbon la femme doit…, si son mari veut conserver son travail…., si la petite famille veut conserver son logement…, aperçue à l’église interdite, pour ne pas être dénoncée…, pour avoir son diplôme elle…</p>
<p>Aujourd’hui comme en occident la femme violée garde en elle cette souffrance inouïe que les historiens animés des meilleures intentions passent sous silence: voilà ce que le marxisme-léninisme a amené en plus de toutes les autres ignominies. Quand je pense qu’aujourd’hui encore le socialisme se réclame de cette filiation nauséabonde…</p>
<p>Un petit mot encore, le capitalisme a ceci de plus loyal: c’est en vous regardant droit dans les yeux qu’on vous dit qu’on va vous tuer, dans le communisme on vous embrasse et par derrière on désigne quelqu’un pour faire la sale besogne. Dans les 2 cas vous allez mourir, sauf que chez les capitalistes vous pouvez courir en espérant vous échapper: ça arrive…rarement, chez les cocos, jamais.</p>« Der Spiegel » du 19 janvier 2009 : Marienburg la martyre ; de Berlin à la Norvège ; argent pas cher ; tsunami vert au Brésil ; régulation de gènes ; A320 à la baille ; le temps de la radicalité - Le webmestreurn:md5:37d0522c3722c715ffde7511c02c68cc2009-02-15T12:31:06+01:002009-02-15T12:31:06+01:00Le webmestre<p>@Kooorrg : Oups, effectivement, c’est corrigé, merci de me l’avoir signalé.</p>« Der Spiegel » du 19 janvier 2009 : Marienburg la martyre ; de Berlin à la Norvège ; argent pas cher ; tsunami vert au Brésil ; régulation de gènes ; A320 à la baille ; le temps de la radicalité - Kooorrgurn:md5:4ad71adefdeb3c81b16d071dae639b012009-02-15T10:04:49+01:002009-02-15T10:04:49+01:00Kooorrg<p>Un détail : dans l’Hudson, c’était un A320, pas tout à fait le même gabarit qu’un A380.</p>
<p>Sinon là, c’est vraiment éclectique !</p>« L’Encyclopédie du Dérisoire » de Bruno Léandri - samydainaurn:md5:96fe1e899d8630704bb9c29af89b597a2009-01-13T14:25:31+01:002009-01-13T14:25:31+01:00samydaina<p>bonjour monsieur BRUNO<br />
étant petit, j’ai toujours revé d’illustrer un de vos écris, et maintenant que je suis en FRANCE, ( dans le 15eme) je suis de plus en plus motivé!<br />
un lecteur de fluide glacial</p>
<p>samydaina.over-blog.com</p>« Delphes » de Philippe Navarro - vpourn:md5:261d3d426fd2a38b4c0c222cec98a1ff2008-12-03T12:17:35+01:002008-12-03T12:17:35+01:00vpo<p>@Christophe: Mon petit doigt me dit que ce n'est pas gagné pour la requête de ce brave Monsieur :-)</p>« Delphes » de Philippe Navarro - PBurn:md5:b17d2f96bbf74089f15c932be6f44f302008-12-02T23:12:55+01:002008-12-02T23:12:55+01:00PB<p>@Vassil Manoïlov : quand on clique sur votre nom, on arrive sur un site commercial, c'est normal ?</p>« Delphes » de Philippe Navarro - Vassil Manoïlovurn:md5:e676f2c657be96852ba99d6f8a0261c12008-12-02T16:31:09+01:002008-12-02T16:31:09+01:00Vassil Manoïlov<p>Bonjour,<br />
J'ai consulté votre blog plusieurs fois avec plaisir et intérêt, notamment sur un des sujets qui me tient à coeur et que vous avez traité : l'extension de garantie<br />
J'ai donc ajouté votre blog à mes flux.<br />
Ce serait un plaisir si vous acceptiez d'en faire de même sur le mien (!)<br />
Bien cordialement,<br />
V. Manoïlov</p>
<p>www.vassilmanoilov.com</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (2) - SNIXurn:md5:3f1b5ac2924aa1f55639a2372e572c0a2008-11-08T18:54:43+00:002008-11-08T18:54:43+00:00SNIX<p>J'ai lu le bouquin je l'ai trouvé magnifique !<br />
beaucoup de choses que je n'avais lues nulle part.<br />
<br />
un vrai bonheur ce bouquin et je pése mes mots !</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - Le webmestreurn:md5:c4270da74f2c53b58f3845821f23b94f2008-11-03T14:04:26+00:002008-11-03T14:04:26+00:00Le webmestre<p><i>(Deux billets hors sujet ont été bennés par le webmestre.)</i></p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - Yves Micheleturn:md5:631431cae77f5914644d9218a7050d572008-07-09T15:18:31+00:002008-09-14T10:49:04+00:00Yves Michelet<p>1. Je suis historien et spécialiste de 1940, justement, mais presque uniquement de l'aviation. Vos commentaires me plaisent beaucoup et ils sont en général exacts. Toutefois, il semble bien que la contre-attaque française de Montcornet, commandée par le colonel Charles de Gaulle, fasse elle aussi partie des mythes de 1940, celui-ci ayant été lancé surtout par de Gaulle en personne, dans ses "Mémoires de guerre". Cette action, certes déterminée et courageuse, n'a laissé à peu près aucune trace du côté allemand, et il paraît que Guderian n'en a même pas été informé, tant elle était peu importante. Les chars de De Gaulle ont peut-être tué quelques dizaines de soldats ennemis et détruit quelques camions (un bilan dérisoire), mais ils ont surtout subi eux-mêmes de lourdes pertes qui hypothéquaient l'avenir de cette unité. Bref, il semble bien qu'une souris ait été transformée en montagne par une habile propagande (on se console de cette défaite comme on peut!). Je vous signale au passage, très objectivement, que la propagande gaulliste est très active, notamment celle orchestrée par "l'Institut Charles de Gaulle" (rue de Solférino, près du siège du PS, à Paris) et falsifie systématiquement certains évènements afin que la gloire du "Guide" ne soit surtout pas ternie par la moindre petite tache. Ce sont ses grands admirateurs qui l'appelaient "le Guide" (Michel Debré, etc.). Traduction en allemand : "der Führer". Même en 2008, ils diraient n'importe quoi pour rendre leur héros encore plus magnifique.<br />
<br />
2. << la défaite française n’est en aucun cas dû >><br />
<br />
Comme "défaite" est un mot féminin, elle n'est pas "dû" mais due, et sans accent.<br /> <i>(Le webmaster : C’est corrigé, merci !)</i><br />
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3. La DCA française "rachitique", c'est très exagéré. Elle était inférieure à l'allemande, c'est certain, et ses canons étaient souvent vieux, mais elle était néanmoins efficace (encore une légende tenace de 1940 à corriger!). Le livre (en allemand!) d'un auteur allemand nommé Waiss sur la KG 27 (27e escadre de bombardement allemande, dotation en principe 80 bombardiers bimoteurs), le montre clairement. Cette unité, comme les autres, a subi de lourdes pertes causées par les chasseurs français mais aussi par la DCA, en général française (attaques en profondeur sur la France, comme à Châteauroux, etc.). Finalement, qu'un avion français ou allemand ait été abattu par 3 canons de DCA ou par 6, voire 9 canons qui tiraient tous sur lui, quelle différence? Je crois que, du côté allemand, il y avait même excès de moyens en DCA, ce qui ne nuisait évidemment pas aux Allemands, hélas.</p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - gaetanurn:md5:bf0f14ed128de4f07fbd18ccadbcc8bf2008-06-04T20:58:16+00:002008-06-04T20:58:16+00:00gaetan<p>il est très important de réhabiliter les combats produits par les combattants francais de mai-juin 1940,souvent dans des conditions désespérées du fait de la faiblesse de l'élite politique et militaire; et souligner les dégats infligés et à la Wehrmacht et à la luftwaffe permet de faire voler en éclats l'idée d'une non-bataille.<br />
Par contre,deux points sont discutables: d'une part,le niveau exact des pertes francaises est difficile à chiffrer,les estimations officielles n'étant pas sures et pouvant intégrer des blessés ou prisonniers;d'autre part,l'infériorité matérielle des armées alliées est une légende qui a permis d'excuser la défaite.Seule l'aviation est concernée et encore du fait de la mise hors zone opérationnelle de beaucoup d'appareils;la seule et unique cause d'un tel désastre-un désastre,non une simple défaite-est dans les catastrophiques choix stratégiques faits depuis 1930 surtout.<br />
</p>Service après-vente - Momourn:md5:3adb1814a623cffea4b0a28a613b38502008-06-02T14:42:45+00:002008-06-02T14:42:45+00:00Momo<p>Purée qu'est-ce que Vista a réussi à se faire désirer ! J'ai acheté mon PC peu après sa sortie, en me débrouillant pour avoir xp (mais en me disant "c'est beau vista")... 3 mois après j'installais Ubuntu, 1 mois après je tombe sur la démo de Beryl. j'ai évité une belle bétise ^^</p>« L’Encyclopédie du Dérisoire » de Bruno Léandri - Le webmestreurn:md5:8e3531c7503a8e680eaba7ee2fcd8f782008-04-29T20:58:54+00:002008-04-29T20:58:54+00:00Le webmestre<p><b>@Momo</b> : Principalement Edika et tout l’humour gras un peu facile et totalement absurde.</p>« L’Encyclopédie du Dérisoire » de Bruno Léandri - Momourn:md5:9dc376a25962a19f9f87d012edcceb9e2008-04-29T20:02:24+00:002008-04-29T20:02:24+00:00Momo<p>Premier post ! Blog découvert grâce à ton site (je me permets de te tutoyer) où je me suis bien poilée, merci. J'aime bien le ton de ton blog.<br />
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Tu m'as donné faim, petite question au passage, je peux te demander quelle est la partie que tu détestes dans fluide glacial ? (certains auteurs ?)</p>« Fritz Kolbe - Un espion au cœur du IIIè Reich » de Lucas Delattre - Drewurn:md5:278ef545df39d924228ba9c4a9076f5e2008-03-20T00:20:03+00:002008-03-20T00:20:03+00:00Drew<p>L'espionnage est une nécessité dans une guerre, connaître des informations sur l'ennemi, c'est mieux appréhender la situation pour remporter des victoires.<br />
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<a href="http://hermes001.skyrock.com" title="http://hermes001.skyrock.com" rel="nofollow" rel="ugc nofollow">hermes001.skyrock.com</a></p>« Comme des lions : le sacrifice héroïque de l’armée française - Mai-juin 1940 » de Dominique Lormier (1) - lamberturn:md5:019e947a659aeeb8cd4b979e2247dab42008-03-02T10:12:55+00:002008-03-02T10:12:55+00:00lambert<p>Très bon article - Mon père 26ème BCP a fait la retraite de l'Aisne après un combat devant Betz. Retraite de la Marne et retraite de la Seine après un combat devant Meaux. Retraite de la Loire après un combat devant Ouzouer sur Loire. Fait prisonnier à Souesmes (Loir et Cher) le 19 Juin 1940, dirigé sur le frontstalag 151 (Montargis) le 22 juin 1940.<br />
Prisonnier pendant cinq longues années au stalag IIIA à Luckenwald.<br />
L'Armée Française n'a pas démérité. Seuls les planqués ont pu critiquer .Il en est revenu meurtri et par pudeur ne m'en a jamais beaucoup parlé.Souvent lorsqu'on parle de toutes les victimes de cette guerre, les anciens prisonniers sont souvent oubliés. A croire que la France en a honte. Attendrons nous leur totale disparition pour reconnaitre en eux des petits gars qui ont donné pour certains la vie et pour d'autres la jeunesse. Je les salue ....<br />
</p>« L’Encyclopédie du Dérisoire » de Bruno Léandri - GregBond007urn:md5:1b6522ded59781469d895a0d8b6a7b422008-02-29T11:38:54+00:002008-02-29T11:38:54+00:00GregBond007<p>Ça risque d'être difficile, je n'ai pas de magasins style FNAC vers chez moi alors je pense que je vais les prendre à l'aveuglette. Fluide glacial, je connais juste la BD en fait. Et d'ailleurs si tu as d'autres livres du genre, j'adore ça :)</p>« L’Encyclopédie du Dérisoire » de Bruno Léandri - Le webmestreurn:md5:c52beb166726378d5f1ee32172a29edf2008-02-29T07:39:30+00:002008-02-29T07:39:30+00:00Le webmestre<p>Pour le genre de ce qu'écrit Léandri, voir les ''Fluide glacial'' dans les médiathèques ou en kiosque. Ou en acheter un, ils sont tous de la même veine.</p>