Blog éclectique & sans sujet précis - Mot-clé - christianisme - Commentaires<p>Si ça me passe par la tête, si ça n’intéresse que moi, alors c’est peut-être ici. Ou pas.</p>2024-02-13T09:44:49+01:00L'éditeur est le propriétaire du domaineurn:md5:bf83720a7189bba489682d945b972671Dotclear« La Seconde Guerre Mondiale vue d'ailleurs » (Claude Quétel & co) - Christopheurn:md5:6dfc3d4a932e40378b307befce4b3ca42023-11-07T10:54:36+01:002023-11-07T10:54:36+01:00Christophe<p>@Thias : oui !</p>
<p>En fait il faudrait un chapitre sur quasiment tous les pays d'Europe et d'Asie.</p>
<p>Tiens, même la Thaïlande (avec qui la France de Vichy a été en guerre).</p>« La Seconde Guerre Mondiale vue d'ailleurs » (Claude Quétel & co) - Thiasurn:md5:d325ecc7b380c3867b8760c21a2fb6e82023-11-07T10:50:55+01:002023-11-07T10:50:55+01:00Thias<p>Par contre, il faut vraiment que les gens arrêtent d'utiliser des alphabets non-romains de manière «visuelle», parce que le titre se lit «vz d'dilleuzrs», c'est une pratique de mauvais restaurants grecs…</p>
« La Seconde Guerre Mondiale vue d'ailleurs » (Claude Quétel & co) - Thiasurn:md5:723edfff2a1beade9fff5e77e9ad1d5b2023-11-07T10:44:55+01:002023-11-07T10:50:38+01:00Thias<p>La Turquie a aussi eu un rôle intéressant, allié traditionnel de l'Allemagne, c'est un «gros» état qui est resté neutre jusqu'en 1945.</p>Clovis (1) : Le dernier des rois païens - Augustin Thierryurn:md5:547926bf53c48813eaacb3db386ed7412023-05-20T05:52:38+02:002023-05-20T16:40:32+02:00Augustin Thierry<p>Il n'est pas certain que Clovis ait été le dernier roi païen car il y a eu son fils Thierry 1er. Ce n'était pas le fils de Clotilde mais de sa première épouse, une princesse rhénane peut-être nommée Evochilde. Or les parents de Thierry étaient paiens et on ignore quand et si Thierry s'est converti. Gregoire de Tours mentionne à Cologne des sanctuaires paiens. Et la brue de Thierry Wisigarde dont ke tombeau a été découvert à Cologne en 1950,n'était sans doute pas chrétienne.</p>« Le Nom de la Rose » d’Umberto Eco - Le webmestreurn:md5:f195a6ea5355b60ceeb05a07d2e41bcf2021-08-16T10:41:39+02:002021-08-16T09:41:39+02:00Le webmestre<p>@Florian-Pierre : bonne initiative !</p>
<p>Ça me donne envie de le relire, tiens.</p>« Le Nom de la Rose » d’Umberto Eco - Florian-Pierre Zanardiurn:md5:0ddc3363f3013892dac25ca48907be802021-08-15T17:30:50+02:002021-08-16T09:32:37+02:00Florian-Pierre Zanardi<p>Bonjour,</p>
<p>Je vous informe que je viens de lancer un site qui propose une traduction systématique des références antiques et médiévales du roman Le Nom de la Rose d’Umberto Eco.<br />
J'espère qu'il pourra vous être utile.</p>
<p><a href="https://www.lenomdelarose.fr/" title="https://www.lenomdelarose.fr/" rel="ugc nofollow">https://www.lenomdelarose.fr/</a></p>
<p>Salutations,</p>« Comment l'Empire romain s'est effondré » de Kyle Harper : climat, maladie et chute de Rome - Le webmestreurn:md5:9861a9de2b2c827149d6a535d12060182020-12-06T22:45:46+01:002020-12-06T22:45:46+01:00Le webmestre<p>@vpo: oups! C'est corrigé ! Merci !</p>« Comment l'Empire romain s'est effondré » de Kyle Harper : climat, maladie et chute de Rome - vpourn:md5:3b2f8247ed44ba268bf9bf25c6d346cd2020-12-06T21:06:14+01:002020-12-06T22:44:12+01:00vpo<p>" Le virus parasite des puces, elles-mêmes parasites de rongeurs, et en premier lieu les rats noirs."</p>
<p>Non, Yersinia pestis n'est pas un virus mais une bactérie.</p>« Le Nom de la Rose » d’Umberto Eco - Pierrick Trurn:md5:4d892d358db0eed812afcfcc46f902562018-08-13T11:08:10+02:002018-08-13T17:01:33+02:00Pierrick Tr<p>Je tombe désormais sur un site de kinésithérapie :D</p>Le Bug de l’An Zéro - egresurn:md5:00a05a7fe612d3ebcfd02912239e52e82017-03-27T01:10:42+02:002017-03-28T14:23:30+02:00egres<p>euh ...les z'ans ...c'est comme les moutons ...le premier porte le n° 1 ... tout bêtement ...n'est-il point ?</p>Légendes & lasagnes culturelles : « Le Cycle du Graal » de Jean Markale - Le webmestreurn:md5:efa102dbf2dbd2e2b3a75d119553d6ff2016-12-11T15:07:47+01:002016-12-11T15:07:47+01:00Le webmestre<p>@gwnehmor: Si si, je dis bien au départ que c’est une synthèse de nombreux textes.</p>
<p>Quant à « se lit facilement », ça dépend de ce que l’on entend par là. Écriture et vocabulaire sont accessibles et modernes, c’est un des intérêts de son travail, mais les répétitions de l’intrigue (belle à sauver/grand méchant/victoire), les quelques incohérences qu’il a conservées, les comportements assez aberrants de certains personnages (pour un natif du XXè siècle)... tout ça est assez lourd au final.</p>Légendes & lasagnes culturelles : « Le Cycle du Graal » de Jean Markale - gwenhmorurn:md5:4bf587242f58ccde5f2ec9ee5f2b62e72016-12-11T08:51:38+01:002016-12-11T15:00:46+01:00gwenhmor<p>À mon avis vous n'avez pas compris le sens de la réécriture de Jean Markale, il a fait une synthèse de tous les textes du moyen âge. Mais il s'est expliqué dans d'autres livres sur l'origine d'Arthur et de sa légende. Franchement c'est peut être un pavé mais il se lit facilement et il aide à connaître qui était vraiment ce roi de légende.</p>« Le Nom de la Rose » d’Umberto Eco - Pascal Berneurn:md5:27cf4ca8af95d8fc9ab684923ebdab412014-12-23T23:30:24+01:002014-12-23T23:30:24+01:00Pascal Berne<p>@Yioda : je ne sais pas si c'est toujours d'actualité de ton côté, mais pour information je compte rouvrir mon site web le... 1er janvier 2015 !</p>« Le Nom de la Rose » d’Umberto Eco - Le webmestreurn:md5:99fa54a6fe97aef3acd8bcf401c3fafa2014-02-04T20:38:34+01:002014-02-04T20:38:39+01:00Le webmestre<p>@yioda : Je n’ai pas de traduction de secours. Mais on peut déguster le livre sans comprendre un mot de latin, et au besoin Google Traduction et consorts comprennent le latin !</p>« Le Nom de la Rose » d’Umberto Eco - yiodaurn:md5:2e3bb35d4eb7a972958662c226ae665e2014-02-04T07:38:53+01:002014-02-04T19:11:57+01:00yioda<p>bonjour , je voudrais me lancer dans " le nom de la rose " mais le site <a href="http://nomina.nuda.tenemus.free.fr" title="http://nomina.nuda.tenemus.free.fr" rel="ugc nofollow">http://nomina.nuda.tenemus.free.fr</a> est hs suite à un hackage ( juillet 2013 ).<br />
comment avoir la traduction du latin ? car quand je clic sur pascal berne pour lui demander une copie de sa traduction , il me demande un identifiant et mot de passe ( impossible a crée sans le site qui est hs ).<br />
merci</p>« Petit traité de l’imposture scientifique » d’Aleksandra Kroh - ericurn:md5:526aa7bb1dd662374cbd6bd48b3e0b0b2013-09-10T18:29:24+02:002013-09-10T20:01:09+02:00eric<p>Concernant la mémoire de l'eau je cite un extrait du "schizophrénique" article de wikipedia consacré au Professeur Montagnier, selon lequel "l’hypothèse de l’existence dans l’eau de nano-structures relativement stables capables de mémoriser au moins partiellement une information génétique" est valide. Je suis satisfait de voir qu'il y a des chercheurs qui se concentrent sur les fondamentaux plutôt que sur des polémiques d'autant plus confuses qu'elles sont relayées par les médias à large diffusion. Même si Jacques Benveniste s'est fourvoyé sur la signification de ce qu'il a observé, l'histoire de la recherche est faite de telles erreurs que d'autres ont rectifié, c'est une énigme non élucidée, et la version officielle qui lui est encore aujourd'hui opposée, toujours associée à la non validation de l'homéopathie, est intellectuellement malhonnête.</p>« Petit traité de l’imposture scientifique » d’Aleksandra Kroh - Le webmestreurn:md5:1fdbd5b8fe34a09ef8f6aa18f3dc24882012-01-04T21:22:41+01:002012-01-04T21:22:41+01:00Le webmestre<p>@Pythagore : Il ne s’agit pas de les concilier, il s’agit de ne pas chercher à empiéter sur le « terrain » de l’autre. La science ne peut ni veut traiter les questions du pourquoi et du sens de l’univers, par exemple, et la religion n’a pas à entrer en compte dans la démarche scientifique.</p>
<p>Ce sont quasiment deux schémas mentaux différents, qui peuvent très cohabiter dans certaines personnes très scientifiques. <i>Credo quia absurdum.</i></p>« Petit traité de l’imposture scientifique » d’Aleksandra Kroh - Pythagore.urn:md5:8a5c090ef22c52473cfd4b9ab5e99e442012-01-04T18:14:35+01:002012-01-04T18:14:35+01:00Pythagore.<p>La science veut BIEN comprendre avant d'accepter.<br />
La religion demande d'accepter SANS comprendre.</p>
<p>Ce sont deux démarches inconciliables.</p>Clovis (1) : Le dernier des rois païens - Charliurn:md5:57bb0c6111a82b7458df1c2b678362cc2009-12-14T23:01:17+01:002009-12-14T23:01:17+01:00Charli<p>Pourquoi Clovis est important pour les roi de france</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - Sergio Foutanurn:md5:34d310e9a2fdc6af4edfd66dcb1985cf2009-11-07T13:31:13+01:002009-11-07T13:31:13+01:00Sergio Foutan<p>Fin 2009 et j'écris : la pose de commentaires sera-t-elle sur une période équivalente à celle des croisades ? hum hum</p>
<p>Je débarque ici parce que j'ai commencé sur mon ile (ile de la Réunion) la lecture de ce livre. Tous ces arabes, ces franj étaient avant tout des moyen ageux bref des mecs d'avant dans un autre monde (la preuve : il y avait encore des gros animaux dans les forêt... c'est écrit dans le livre).</p>
<p>Sérieusement, il y a des gens qui se reconnaissent la dedans ? Parce que lorsque l'on parle d'arabe, de maghrébins ou d'occidentaux aujourd'hui ce n'est plus la même.<br />
Tu te vois toi à ouvrir ton coca avec une armure en fer sur le dos ? Mais où ai-je garé mon cheval hier soir ? Tiens j'irais bien tirer à l'arc qques pigeons pour ce soir ! Ahh il sont sales ces mecs : ils se lavent qu'une fois par mois alors que nous, ooooh, on se lave une fois par semaine le corps et les dents.</p>
<p>L'Histoire... en plus des croisades, ouh lala, c'est loin... tiens : j'entend l'appel à la prière après le bruit des cloches (ça passe comme ça ici sur l'ile) puis je reste perplexe sur certains des commentaires ci-dessus. Je me dis que les communautés d'Europe ont encore bien du chemin à faire. Vous êtes vraiment des loups, des chacals ou des lions... tout ça reste fascinant !</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - Sergio Foutanurn:md5:70cac40537161c2726409740e762bbb52009-11-07T13:30:46+01:002009-11-07T13:30:46+01:00Sergio Foutan<p>Oups un oubli : l'article est top, man !</p>Clovis (3) : La gaffe de Théodoric - henryurn:md5:5cf6011565d154b00fa9029660cd466c2009-08-06T14:55:14+02:002009-08-06T13:55:14+02:00henry<p>bonjour,</p>
<p>je vous propose d'aller sur mon site j'y ai quelques infos<br />
merci<br />
<a href="http://www.henrydarthenay.com/" title="http://www.henrydarthenay.com/" rel="ugc nofollow">http://www.henrydarthenay.com/</a></p>
<p>Bien cordialement</p>
<p>Henry</p>« Petit traité de l’imposture scientifique » d’Aleksandra Kroh - m.urn:md5:80f3ae7a348247cfb855899351cff4982009-07-25T11:23:09+02:002009-07-25T10:23:09+02:00m.<p>Etant médecin j'ai suivi les 3 années de formation en homéopathie, espérant trouver une logique à tout ça. Je confirme: Aucune logique ni explication rationnelle ne nous a été enseignée . L'homéopathie agit sur les maladies et symptômes qui sont sensibles à l'effet placebo. Mais c'est également le cas de nombre de médicaments classiques, dont l'action n'a pas été prouvée . L'homéopathie a le gros avantage de coûter peu à la Sécu par rapport aux médicaments classiques, et de ne pas avoir d'effets secondaires. Ce serait donc bête de s'en passer car dans certains cas, ça permet de "soigner"des cas difficiles et récidivants.</p>« Petit traité de l’imposture scientifique » d’Aleksandra Kroh - Le webmestreurn:md5:7e7505c59330c4243b4f12ff5caa8c592009-06-26T22:20:45+02:002013-03-30T09:42:38+01:00Le webmestre<p>@Cyb : Paf, marché dans le troll !</p>
<p>@vpo : Les décideurs de la Sécu qui ne sont pas assommés par le lobby des homéopathes doivent se dire que c'est pas cher pour des placebos qui, au moins, ne provoqueront pas d'effets secondaires.</p>« Petit traité de l’imposture scientifique » d’Aleksandra Kroh - vpourn:md5:3047582e7bff3b480d494bd4376836f32009-06-26T20:03:08+02:002009-06-26T19:03:08+02:00vpo<p>Ah non, l'homéopathie ça marche forcément, puisque la sécu le rembourse alors qu'elle dérembourse des médicaments dits de confort :-)</p>« Petit traité de l’imposture scientifique » d’Aleksandra Kroh - Cyburn:md5:5633e9d3a8cef6d7ff87855d1156cdc92009-06-26T09:13:34+02:002009-06-26T08:13:34+02:00Cyb<p>"lobby pétrolier anti-réchauffement climatique"</p>
<p>Les arguments d'en face mériteraient aussi d'être démontés... comme la fameuse "courbe en crosse de hockey" qui n'est rien d'autre qu'une vaste blague (cf <a href="http://www.pensee-unique.fr/" title="http://www.pensee-unique.fr/" rel="ugc nofollow">http://www.pensee-unique.fr/</a> ).</p>« Petit traité de l’imposture scientifique » d’Aleksandra Kroh - Kooorrgurn:md5:e4a272262c06d22eba6bd902e0513f402009-06-26T08:30:46+02:002009-06-26T07:30:46+02:00Kooorrg<p>The Demon-Haunted World, Science as a Candle in the Dark, de Carl Sagan. A lire !</p>Clovis (1) : Le dernier des rois païens - Carolineurn:md5:1fb399c9bf8dde32ae55f49d229ddf022009-02-21T11:08:50+01:002009-02-21T11:08:50+01:00Caroline<p>Quels sont les consequances(:resultat) de la conversion de clovis?<br />
Pour les francs?<br />
Pour les Gallo-Romains?(et leurs eveques)?</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - rotkourn:md5:9246b22521b1c4425dbd9407a7ef86942008-12-19T11:55:05+01:002008-12-19T11:55:05+01:00rotko<p>un excellent livre et un excellent auteur; A chaque fois qu'on en parle j'ai envie de me replonger dans ses livres</p>
<p><a href="http://grain-de-sel.cultureforum.net/afrique-et-moyen-orient-f29/amin-maalouf-liban-t21.htm?highlight=maalouf" title="http://grain-de-sel.cultureforum.net/afrique-et-moyen-orient-f29/amin-maalouf-liban-t21.htm?highlight=maalouf" rel="ugc nofollow">http://grain-de-sel.cultureforum.ne...</a></p>Les Grandes Invasions en Gaule : résumé - Kavinaurn:md5:286f05c3635cdbe023214ebcf64bbb322008-12-06T12:51:15+01:002008-12-06T12:51:15+01:00Kavina<p>C'est faux loran, le pourcentage de population déplacée par rapport à la population mondiale est aujourd'hui plus faible que durant cette période.</p>« Le Nom de la Rose » d’Umberto Eco - Pascal Berneurn:md5:2a0074c2a86606a37edaae2b1e8842942008-12-01T12:47:46+01:002008-12-01T12:47:46+01:00Pascal Berne<p>Bonjour !</p>
<p>Pour info, je maintiens un site Web dédiée à l'éclaircissement des passages les plus obscurs du roman "Le Nom de la Rose" : <a href="http://nomina.nuda.tenemus.free.fr" title="http://nomina.nuda.tenemus.free.fr" rel="ugc nofollow">http://nomina.nuda.tenemus.free.fr</a></p>
<p>Attention : le site est en cours de construction (en terme de contenu) !</p>
<p>Amicalement, Pascal Berne.</p>« Le Nom de la Rose » d’Umberto Eco - Le webmestreurn:md5:df7dc1a0009d38941666f0b8a491e6802008-05-02T18:02:22+00:002008-05-02T18:02:22+00:00Le webmestre<p><b>@Momo</b> : Oui, lis-le !! Comme j’ai écrit, il manque la moitié de l’histoire dans le film, et tout l’arrière-plan historique est passionnant pour qui s’intéresse un tant soir peu à l’histoire.</p>« Le Nom de la Rose » d’Umberto Eco - Momourn:md5:3c8db0623000a33831ef8ef88f6133a12008-05-02T17:46:06+00:002008-05-02T17:46:06+00:00Momo<p>J'ai beaucoup aimé le film, mais vu plusieurs fois donc j'ai peur qu'il y ait moins d'effet de surprise en lisant le bouquin (même si c'est pas forcément les mêmes scènes...) mais j'ai entendu beaucoup du bien de l'auteur, faudra que je m'y mette (et pas que le Nom...).</p>Clovis (1) : Le dernier des rois païens - Le webmestreurn:md5:12d47f4637feff24804476ca0d4b09f92008-03-31T08:39:51+00:002008-03-31T08:39:51+00:00Le webmestre<p><b>@----</b> : Sans Clovis, l’Église catholique n’existerait simplement plus... (D’un côté les rois païens étaient chrétiens, mais ariens, de l’autre les relations avec les (futurs) orthodoxes de Byzance étaient fraîches. Vous pouvez dériver toutes les uchronies que vous voulez à partir de ça : Gaule jamais unifiée, permanence de l’Empire byzantin qui reconquiert tout, fragilité face à l’Islam, maintien de nombreux cultes païens, etc. etc. </p>Clovis (1) : Le dernier des rois païens - ----urn:md5:e982b3ed6677efb0a6bac01be41365732008-03-31T03:38:11+00:002008-03-31T03:38:11+00:00----<p>quels ont été les conséquences pour l'église que clovis se fasse baptiser? Ques que cela a changé quil se fasse baptiser? Je sais pas si vous pouvez me parler de la monarchie de franque S.V.P de plus, Est ce que le batheme de clovis a changé quelque chose dans sa maniere de gouverner? est ce que le batheme de clovis a changer quelque chose qu'on peut voire aujourd' hui? </p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - Doodyurn:md5:2482633561d76228fce7171931c61c752008-01-24T18:36:18+00:002008-01-24T18:36:18+00:00Doody<p>et le point de vue des arabes dans tout ça??</p>Les Grandes Invasions en Gaule : résumé - Le webmestreurn:md5:7566e59266ed7883e19e1bf503f3ef9b2007-10-07T23:27:15+00:002007-10-07T23:27:15+00:00Le webmestre<p><b>@loran</b> : Les invasions ne se sont pas faites sur des siècles partout, juste sur les marges de l’Empire. Pour l’« intérieur », l’invasion a été soudaine (en quelques décennies tout l’Empire était envahi), et souvent sanglante. Les habitants de l’époque n’ont pas vraiment eu le choix, les nouveaux venus étaient les plus forts. Coup de bol, la Gaule était relativement vide, il y avait de place pour tout le monde avec un peu de bonne volonté et de réalisme. Après tout, les envahisseurs étaient numériquement relativement peu nombreux par rapport aux Gallo-Romains.<br>Les conflits entre nouveaux venus païens et population chrétienne ont tout de même duré des décennies avant que les Francs christianisés ne mettent tout le monde au pas partout.
<p>Votre parallèle avec l’immigration actuelle est totalement foireux, puisque ni les populations ni leur taille ni les échelles de temps ni les mentalités ni les niveaux d’éducation ni les systèmes politiques ou économiques ni quoi que ce soit d’ailleurs n’est équivalent avec notre époque.Les Grandes Invasions en Gaule : résumé - loranurn:md5:4e4fe21344fc67427cf661c9757866732007-10-07T21:14:38+00:002007-10-07T21:14:38+00:00loran<p>on poura notter que ces invasions, ces déplacements de populations se font sur quelques ciecles. ceci permet aux habitants locals d'accepter la vennue d'etrangers. soit ces nouveaux habitants s'integrent soit ils dévellopppent une nouvelle société. mais aujoursd'hui, la population qui se déplacent est bien plus nombreuse qu'à cette époque. deplus le sentiment nationale existe contrairement à cette époque ou la nation n'existe pas.<br />
donc il est dangereux de croire que parce que l'europe est un mélange ethnique de divers peuples, que ceux qui viennent en masse aujourd'hui seront accepté aussi facilement et en un temps plus court.</p>Byzance (I) : La formation et les invasions barbares - lilyurn:md5:027397c82f7b17b77f214e2771de88882007-04-24T23:28:35+00:002007-04-24T23:28:35+00:00lily<p>juste qqes images n'aurait pas fait tort!</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - sasaurn:md5:8a58edaa274b4556fb4b41e6d298cd342007-03-11T18:32:08+00:002007-03-11T18:32:08+00:00sasa<p>pourquoi utiliser le future à partir de "A Maara, les notre faisaient bouillir les paiens adulte..."? merci de repondre avant mardi </p>Clovis (1) : Le dernier des rois païens - Le webmestreurn:md5:a20100bf9c44d6f6edfc096d0bfbb6d92007-02-07T17:46:33+00:002008-03-21T14:51:30+00:00Le webmestre<p><b>@bibinada</b> : Oui, les sources sont forcément partiales, mais il n'y a pas que Grégoire de Tours (le livre de Rouche cite par exemple de très intéressants documents comme la lettre de Remi au jeune Clovis, le testament de Remi, des lettres de Théodoric poussant les Alamans à attaquer les Francs, etc.). <br>Le côté politique a pu évidemment jouer dans la conversion de Clovis. Mais pourquoi lui s'est-il converti au catholicisme alors que les autres rois barbares sont restés païens ou sont devenus ariens ? Après tout, cela semblait plus simple intellectuellement (cf texte) et politiquement plus habile (intégration au système dominant de Théodoric de rois ariens ; les Gallo-Romains catholiques étaient dominés sauf chez Syagrius ; réticences des guerriers francs à suivre leur chef qui avait abandonné leurs dieux). Ou alors c'était un pari sur l'avenir très risqué. Je ne suis pas non plus convaincu que tout soit toujours à ramener à de la Realpolitik, sans vouloir sous-estimer les capacités des gens de cette époque sur ce plan. Ni d'ailleurs à une conversion par amour, vu le temps que Clovis a mis pour se faire baptiser.<br>Pour les liens entre Remi et Clovis : Clovis n'était pas un roitelet totalement mineur, il était l'héritier d'une puissance certes secondaire mais localement importante, et relativement fidèle à Rome depuis très longtemps, ce qui avait son importance pour quelqu'un d'apparemment aussi nostalgique de l'Empire que Remi. De plus, Reims était géographiquement proche du petit royaume franc.<br>De même, toujours selon le livre de Rouche, Clotilde était quand même liée à de puissantes familles goths, et ce mariage était donc prestigieux pour Clovis dont la généalogie n'était pas aussi brillante.</p>Clovis (1) : Le dernier des rois païens - bibinadaurn:md5:a1e5ccfdc049af0d1c000405a4910e7b2007-02-07T08:52:32+00:002007-02-07T08:52:32+00:00bibinada<p>La seule source que nous ayons est celle de Grégoire de Tours, catholique, donc partial. Si on ne sait pas qui etait la premiere epouse de Clovis, c'est peut-etre parcequ'elle avait le tord de ne pas etre chretienne (c'etait peut-etre la fille d'Odoacre).<br />
Quant a la conversion, peut-on vraiment croire qu'un polititien hors pair comme Clovis se soit converti uniquement par amour? Quelle a ete l'influence de Remi? pourquoi ecrivait il a Clovis des 482 alors que celui-ci n'etait encore qu'un petit roitelet d'un minuscule territoire? Le fait que la Gaule fut christiannisee depuis longtemps et les galloromains puissants n'etait-il pas plus important que les croyances de Clotilde? Pourquoi Clovis est-il alle chercher cette princesse sans influence politique alors qu'il pouvait choisir dans des familles plus puissantes?<br />
<br />
</p>Byzance (I) : La formation et les invasions barbares - arnaudurn:md5:3608cdfba77362914750a75c388e28792007-01-26T11:50:31+00:002007-01-26T11:50:31+00:00arnaud<p>bon site! dommage qu'il n'y est pas d'image!!</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - Le webmestreurn:md5:45f69cfd2ab6e9c245705b9f3db432322007-01-12T20:43:32+00:002007-01-12T20:43:32+00:00Le webmestre<p>En 1099, cela faisait un bout de temps que les Musulmans d’Espagne étaient contenus, et ceux de Terre Sainte n’ont jamais rien eu à voir dans l’histoire, alors leur reprocher des invasions qui remontent à plus de 400 ans avant... De leur point de vue, les Croisades étaient bien une invasion venue de nulle part de la part d’envahisseurs intolérants et barbares. <br>Ah oui : ne pas parler des « Arabes » dans ce cadre : comme vous avez pu lire, il y avait des Turcs, des Kurdes (Saladin), et bien d’autres impliqués dans cette boucherie.</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - Comme d'habitude...urn:md5:d62baa918dcf39cb7d44f118ab4db5682007-01-12T19:35:24+00:002007-01-12T19:35:24+00:00Comme d'habitude...<p>Desolé messieur, mais les premier a avoir apporté la guerres entre Arabes est Francs? n'est ce pas les Arabe lors de leur invasion de l'espagne puis du sud de la france, qui d'ailleur c'est soldé par une belle débacle Arabe...<br />
Desolé mais ont ne peut pas jeter la pierre au Chrétiens ou au Musulmans dans l'historie les deux ce sont comporté parfois en barbare parfois en gentleman, et dire que les arabe se sont mieu comporté que les Francs pendant les croisade, c'est oublier les nombreux massacre même infligé par Saladin lui même, alors qu'il est certainement le plus chevaleresque et le plus tolérant des chef Musulman de l'histoire .<br />
C'était une époque ainssi... et dire que tel ou tel est pire que l'autre est un gross co**erie!</p>Clovis (4) : L’unification inachevée - Le webmestreurn:md5:f751a8e0669007492a108fc1bcd006f22006-12-07T13:20:39+00:002006-12-07T13:20:39+00:00Le webmestre<p><i>@Éric</i> : Merci de l’encouragement. Le but est essentiellement égoïste, il s’agit de condenser en quelques lignes un bouquin entier qui m’avait particulièrement plu. Vu que c’est intemporel, pas grave si le public est de quelques dizaines de personnes sur une décennie :-) </p>Clovis (4) : L’unification inachevée - Eric C.urn:md5:c84dd4eef6458b8b51e780a8b33d384c2006-12-07T11:34:52+00:002006-12-07T11:34:52+00:00Eric C.<p>Le fait que personne ne commente ne veut pas dire que les billets ne sont pas intéressants, hein :) <br />
Au contraire, même ... Mon inculture crasse en histoire s'"améliore" à chaque billet de ce genre.</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - Le webmestreurn:md5:35a6d5ca309bf418983302448a99d0dc2006-08-27T22:46:28+00:002006-08-27T22:46:28+00:00Le webmestre<p>B.> 1) On peut être « barbare » dans le sens le plus péjoratif du terme quand on massacre, qu’on cherche plus la guerre que la paix, qu’on ne cherche pas à comprendre l’autre, quand on n’accorde pas de prix à la vie humaine. Les Croisés se sont souvent comportés ainsi, surtout au début (même si c’est trop simplifier 2 siècles d’histoire).<br />
<br />
3) Les Arabes s’en souviennent encore pour les mêmes raisons que nous nous souvenons des Arabes à Poitiers, de la Guerre de Cent Ans, ou de l’Occupation : les catastrophes militaires, les massacres, les humiliations nationales laissent longtemps des traces. Surtout quand cela dure 200 ans et que l’histoire arabe par la suite est une longue succession d’influences étrangères (turque, mongole, turque ottomane, anglaise, française...). Ajoutons l’effet de surprise (les Croisés sont apparus presque du jour au lendemain dans une zone déjà chaotique).</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - B.urn:md5:1fefdc542a7a9c2eec0965da9d1972a82006-08-27T20:48:15+00:002006-08-27T20:48:15+00:00B.<p>(commentaire au commentaire 2)<br />
1) naguère, on réputait barbares ceux qui vivaient dans l'éloignement géographique ; aujourd'hui il est politiquement correct de réputer barbares ceux que sépare de nous la barrière du temps. Est-ce plus constructif ?<br />
2) il est excellent que nous puissions connaître le témoignage des chroniqueurs musulmans ; sans oublier quand même que les chroniqueurs "francs" gardent le droit à la parole.<br />
3) ce qui me paraît le plus intéressant (et intrigant), c'est : "les Arabes s'en souviennent encore" - c'est vrai, mais la question que j'aimerais approfondir, c'est : POURQUOI s'en souviennent-ils encore ? </p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - Le webmestreurn:md5:943151d875358b20992f1ad38c51cc8d2006-07-21T16:39:19+00:002006-07-21T16:39:29+00:00Le webmestre<p>J’ai aussi lu <i>Le Rocher de Tanios</i> (sur le Liban multiconfessionnel si je me souviens bien), c’était effectivement un très bon livre.</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - yburn:md5:25367ff598fa2f1cbcc9880db3e1df822006-07-21T13:19:53+00:002006-07-21T13:19:53+00:00yb<p>Tres bon billet quand meme !<br />
Et il y a bien d'autres bons livres sur le sujet, ou sur cette periode...<br />
Amin Maalouf a pas mal ecrit la dessus, mon favori etant je pense "Le periple de Baldassare". Mais il y a aussi "Leon l'Africain", "Samarcande", "Le Rocher de Tanios", ...<br />
</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - Le webmestreurn:md5:071e6a1531fdb86addb5d95e318347e32006-07-12T22:09:21+00:002007-03-11T22:02:20+00:00Le webmestre<p>Oui, forcément, c’est moins médiatique, comme sujet.<br />
D’un autre côté, dans dix ans, ce billet sera encore là et valable.<br />
Et puis pas la peine de tout retenir, hein. L’essentiel c’est : Croisés se sont comportés en barbares ; Arabes ont mis deux siècles à les foutre à la mer, s’en souviennent encore. C’est tout.</p>« Les Croisades vues par les Arabes » d’Amin Maalouf - Stephurn:md5:f3200c1ebe90b4266399d99b01722f6e2006-07-12T09:15:20+00:002006-07-12T09:15:20+00:00Steph<p>Tout de suite, moins de commentaires que sur Zidane...<br />
C'est avec ce genre de billet qu'on se sent ignare.</p>Le Bug de l’An Zéro - Eric C.urn:md5:178071de3706a4228795beeeace42b852006-06-01T00:24:06+00:002006-06-01T09:59:47+00:00Eric C.<p>> Beaucoup de choses me fascinent que les autres trouvent pénibles ou sans intérêt. <br />
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Ah, tiens, toi aussi ? :)</p>Citation du 12 novembre 2005 du cardinal Paul Poupard - Vincenturn:md5:722082f23e5863dacc02fa66d6a35d832005-11-18T18:44:16+00:002005-11-18T18:44:16+00:00Vincent<p>Tu vois Christophe, qu'on le lit ton blogue. Mais bon, forcément, murphyquement, le commentaire dans le blog est complètement HS et incompréhensible pour ceux n'adhérant pas à la secte :-) Quoique... parler de secte pour commenter un sujet parlant de religion...<br />
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a+<br />
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Vincent<br />
Pour ceux qui se demandent ce que vient faire ce message ici, et bien cliquez sur le lien "Loi de Murphy' et découvrez la MurphyPro !</p>Byzance (I) : La formation et les invasions barbares - Le webmestreurn:md5:96f7d40bb546f9974db2b428f6e8510b2005-10-26T22:04:47+00:002005-10-26T22:04:47+00:00Le webmestre<p>Effectivement il vaut mieux tronçonner. Je regrouperais quand je ferais de cela une page du site à proprement parler, si ça me prend.</p>Byzance (I) : La formation et les invasions barbares - Jidurn:md5:9082dff1e30e36f69e42aeb30b8a35192005-10-26T09:37:02+00:002005-10-26T09:37:02+00:00Jid<p>et be voila, juste ce qu'il faut pour que ce ne soit pas trop long!!</p>